Автор Тема: Укоренение черенков винограда  (Прочитано 656144 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19518
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Укоренение черенков винограда
« Ответ #780 : 04 Январь 2016, 20:01:31 »
Как определить на черенке узел с усиком ?

если даже пенечка от усика не осталось,  то бугорок будет напротив глазка с другой стороны.

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Укоренение черенков винограда
« Ответ #781 : 04 Январь 2016, 20:02:55 »
Как определить на черенке узел с усиком ?
След от усика напротив почки всегда видно, присмотрись.

Юра, если саженцы делаешь для себя, ВСЕГДА бери черенок с усиком на нижнем узле. Узел с усиком означает, что в узле есть полная, сплошная диафрагма.
Укореняются они одинаково, что с полной диафрагмой, что без неё, разница в другом. Если на узле нет диафрагмы, это буквально означает, что в узле открытая дырка ведущая в сердцевину следующего междоузлия. Это ворота для инфекции и гнили.
Когда укореняешь просто в воде разницу двух вариантов можно и не заметить, а очевидна она при естественном укоренении в школке. Те пятки где нет диафрагмы зачастую просто сгнивают до того как успеют укорениться. Ровно также как в почве сгнивают "хвосты" оставленные ниже узла.

Может кто обращал внимание, когда выкапываешь годовалый или двухлетний саженец, бывает у него корни только с одной стороны, а противоположная сторона древесины вообще мёртвая, так вот это то самое отсутствие диафрамы на нижнем узле!
Естественно такой саженец калека, он не сможет развить мощную пяточную корневую. Хотя жить будет, пустит корни со следующего узла.

Короче говоря если хочешь полноценный саженец для себя - всегда выбирай черенок с усиком на нижнем узле. Виноград это не дерево, он раны не затягивает, любое открытое ранение ткани во вред. Диафрагма внизу закрывает черенок как пробка, благодаря ей инфекция не проникает выше по черенку, сохраняется нормальная структура проводящих тканей.

На то, где какая мембрана не обращаю внимания, всё укореняется почти 100%
Внимания можно конечно не обращать, но это не значит, что разницы нет.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19518
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Укоренение черенков винограда
« Ответ #782 : 04 Январь 2016, 20:21:03 »
А потом ходим вокруг кустика - вроде и лоза с одного куста с другим таким же , а не растет бродяга.... :unknown:

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Укоренение черенков винограда
« Ответ #783 : 04 Январь 2016, 20:36:49 »
Это на годовалом саженце может быть даже не особо видно, Сергей. Я эту тему просек когда начал привитыми саженцами заниматься. На них два года уходит, в первый год подвой в школке укореняется, второй год прививка. Получается выкапываешь двухлетку. Так вот на двухлетних чётко видно как у них корневая сформировалась. Если по кругу - всё гут, если однобокая - перерезаешь штамбик секатором, а он наполовину сечения мёртвый, та сторона где корней нет отмирает, бывает даже пустота внутри, сгнившая труха. Если диафрагма внизу есть, как правило укоренение гарантированно по кругу.
В принципе и однобокие саженцы живут, они корни пускают потом от следующего выше узла. Но всё же это уже не то, корневая получается не на той глубине где должна быть.

Это также важно при окулировках. Желательно окулировку делать на узле с диафрагмой. По всё тем же причинам. Иначе обратная сторона, противоположная прививке, со временем отмирает, а это уже неполноценное формирование штамба.

Оффлайн леонидыч

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3236
  • Пол: Мужской
  • любитель со стажем
  • Регион : Ростовская область
Укоренение черенков винограда
« Ответ #784 : 04 Январь 2016, 21:55:31 »
Так-так, более менее понятно. Всех благодарю.  Вторая серия- нижний край обрезаем перпендикулярно или косой срез, если срез то к почке или от почки.? - верх парафиним или нет ?

С уважением Леонидыч

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Укоренение черенков винограда
« Ответ #785 : 04 Январь 2016, 22:05:47 »
нижний край обрезаем перпендикулярно или косой срез
Не принципиально.

верх парафиним или нет ?
Не обязательно, тем более при укоренении в воде, но и не повредит.

Оффлайн Irina

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1805
  • Пол: Женский
  • Регион : USA, Massachusetts, 42°08′55″N 72°36′30″W
  • Имя: Ирина.
Укоренение черенков винограда
« Ответ #786 : 05 Январь 2016, 02:38:17 »
Так-так, более менее понятно. Всех благодарю.
Леонидыч Спасибо, :good:  вы прям за меня все вопросы задаёте.  ;);

Оффлайн Бубличенко Александр М

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 187
  • Пол: Мужской
  • Регион : г.Калач,Воронежской обл.
  • Имя: Александр
Укоренение черенков винограда
« Ответ #787 : 05 Январь 2016, 10:40:31 »
Имеется черенок трёхпочечый, как сказать, стандартный. Условия хранения идеальные.
Во первых сделать 2 черенка.

Хочу предложить ещё,оставшуюся почку привить на одно-двухлетний саженец.

Оффлайн Юрий Семёнов

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1620
  • Пол: Мужской
  • Регион : Болхов 53° 27' 12.42 с.ш., 35° 59' 51.30 в.д.; 212 м.
Укоренение черенков винограда
« Ответ #788 : 05 Январь 2016, 12:44:31 »
Имеется черенок трёхпочечый, как сказать, стандартный.

Единственный и ценный трехпочковый черенок я бы не стал делить на два, так как жизненной силы, т.е. запаса питательных веществ, необходимы для окоренения, в трехпочковом, естественно, больше. То есть шанс получить из него качественный саженец выше. Это особенно важно, если к тому же не обладаешь достаточным опытом прививальщика винограда, чтобы гарантированно использовать почки, в случае разделения черенка на два.
За двумя зайцами погонишься...
С уважением.

Оффлайн Александр Ковтунов

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2143
  • Пол: Мужской
  • г. Невинномысск
  • Регион : г. Невинномысск
  • Имя: Александр
Укоренение черенков винограда
« Ответ #789 : 05 Январь 2016, 15:54:31 »
трехпочковый черенок я бы не стал делить на два
Ну да, ослепить нижнюю почку и укоренять. У меня высаживать саженцы нет места , поэтому прививаю на кусты, которые мне не нравятся. А раньше одну почку прививал, две - на укоренение.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19518
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Укоренение черенков винограда
« Ответ #790 : 05 Январь 2016, 16:25:27 »

Ну да, ослепить нижнюю почку и укоренять.

Не спора ради. Саша на воде зачем удалять почку? Пусть будет запас на случай вымерзания. То в кильчевателе с нее побег гонит иногда. Да и то можно тот побег выломать аккуратно и всё. ....

Оффлайн сергей 54

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 5557
  • Пол: Мужской
  • Регион : Россия,Ростовская обл. Шахты
  • Имя: Сергей
Укоренение черенков винограда
« Ответ #791 : 05 Январь 2016, 16:29:32 »
Ну вот теории предостаточно,остаётся ждать фотоотчётов и кто же первый?

Оффлайн Елена Бочарова

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 512
  • Пол: Женский
  • Регион : Казахстан, Алматы
  • Имя: Елена
Укоренение черенков винограда
« Ответ #792 : 05 Январь 2016, 16:37:23 »
Первыми будут новички!  ;D
« Последнее редактирование: 05 Январь 2016, 16:42:37 от Елена Бочарова »

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19518
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Укоренение черенков винограда
« Ответ #793 : 05 Январь 2016, 16:51:49 »
Ну конечно же мы рады за Вас, Лена! И желаем удачного укоренения и хороших урожаев! :good:

Оффлайн irinafed

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 648
  • Пол: Женский
  • С уважением Ирина
  • Регион : Германия
  • Имя: Ирина
Укоренение черенков винограда
« Ответ #794 : 05 Январь 2016, 22:31:09 »
остаётся ждать фотоотчётов и кто же первый?
Мой отчет, но не этого года. Но я так делаю уже много лет,  укоренение 100%, укореняла 3-х, 2-х почковые, теперь немного освоила прививки и укореняю однопочковые черенки. Нам черенки достаются с трудностями, поэтому делю черенок на несколько почек, одна из которых идет на укоренение, что бы сорт не потерять.
После 48 часового вымачивания, обрезаю черенок под почкой
 
* 5.jpg (9.17 КБ . 300x195 - просмотрено 175 раз)

бороздую

* 4.jpg (6.92 КБ . 300x195 - просмотрено 176 раз)

втираю корневин

* 15.jpg (15.41 КБ . 300x195 - просмотрено 182 раз)

раскладываю во влажное, почти мокрое х/б кухонное полотенце

* 17.jpg (10.35 КБ . 300x195 - просмотрено 168 раз)
* Wurzeln.jpg (9.31 КБ . 300x195 - просмотрено 179 раз)

затем заворачиваю в пленку

* 16.jpg (12.43 КБ . 300x195 - просмотрено 167 раз)

И кладу на скамеечку пятками поближе к батареи, оставляя междум пакетом и батареей прим. 7-8 см.

Дней через 10 появляются корешки
 [ Сбой вложения ]

Высаживаю в грунт состоящий из покупной земли и песка с добавлением золы.