Какой посадочный материал лучше?

[Скиф]

А "стандартный" ...  это как?

Стандартный означает соответствующий межгосударственному стандарту ГОСТ 31783-2012 Посадочный материал винограда (саженцы). Технические условия.
Действует в РФ с 01.01.2014 г.

[Анатолий Семенович]

Ну почему сразу - обман? и зачем так категорично?
В любом случае получить сигналку на двухлетнем саженце шансов во много раз больше чем с месячного.вегетирующего зеленца, на котором ее в этом году и быть не могёт, а в следующем - как повезет .

Вот именно ШАНС получить только сигналку. Я почему так написал, потому что сам присутствовал при продаже громадных, кое-как прикрытых саженцев. И продавец внушал покупателям, что будет урожай сколько то КГ, не помню цифру. Он просто не смог продать саженцы на первом году.  Вот и обман.

[Sedoi]

Да это спор ради спора. Вы хотите сказать, что лучше приобретать саженцы задохлики, чем сильный здоровый саженец? Или что Вы нам желаете донести?

[Sernik]

И продавец внушал покупателям, что будет урожай сколько то КГ, не помню цифру. Он просто не смог продать саженцы на первом году.

Спойлер   :

Умный поймет,а дураку закон не писан.Не понятно и о сигналках,что стоит 100% задача получить сразу сигналку?Если уж по честному-вы от нее ничего не получите,ну цвет,ну примерное расположение и то...Пока не получите полноценную гроздь вы не сможете судить о сорте или гф.Многие из нас молятся( и я в том числе) на сигналку,хотя она некоторые характеристики показывает.Но пока не войдет куст винограда в полноценное плодоношение вы не сможете судить о сорте или гф.Много аспектов и питание,полив,затенение,освещение и т.д.

[терапевт]

Там несколько слов об этом , далее не по этой теме.

По ролику: Так рождаются "легенды". Автор демонстрирует как минимум 2 летний куст (от посадки) и планирует на следующий (3) год получить некоторый урожай? Вопрос: у кого то по другому?

[Sedoi]

демонстрирует как минимум 2 летний куст (от посадки)

Почему бы и нет? Когда мне оооочень хотелось посадить и вырастить виноградник то в первый год из черенков вырастил лозу  местами и по 4 - 5 м. Были и хуже. На второй год 30 % кустов были с урожаем. У многих лоза не вызрела и отбивали кусты от корня.
Потом, когда оборзел, начитался что можно просто , не утруждаясь, тыкнуть под лопату и особо не париться - уже таких результатов и в помине нет. Теперь бывает и на третий год мышиный хвостик, а не куст.
Как потопаешь так и полопаешь.

Кстати в этой теме http://lozavrn.ru/index.php?topic=11.msg26534#msg26534

[терапевт]

Как потопаешь так и полопаешь.

Не все так просто. Многое зависит не только от качества черенка и ухода, но и от силы роста (особенности сорта).

[Вардан]

И все таки лучше сажать привитый , хоть и у него есть свои минусы .
Судя по тому, как многие продавцы саженцев перешли на торговлю привитым материалом, можно понять, что народ становится более грамотным и опытным.
 раньше в объявлениях не мог найти хотя бы пару привитых, а сегодня их и искать не надо их полно.
В связи с этим снимается вопрос какой посадочный материал лучше.

[Анатолий Сивков]

Не все так просто. Многое зависит не только

Конечно не просто .. Чаще всего зависит от практического опыта  виноградаря ..
  Причём ..своего личного.. а не начитавшегося  в Ютубе ..
   Вардан.  В Ваших условиях с  ФИ.. возможно это необходимость  привитые на ФИ-устойчивые подвои .. Но какой смысл прививать - если корнесобственные растут нормально ..

[пионер-2]

если корнесобственные растут нормально ..

Добрый день! Анатолий! Мы тоже только за корнесобственные сорта! Да и не только! В крае больше 30 виноградных хозяйств и не одно не сажает привитые сорта.А там промышленники,они точно по больше знают! С уважением!

[Татьяна Китаева]

Мы тоже только за корнесобственные сорта! Да и не только!

Ага! Я тоже!
Но есть, блин, печальный опыт, что не всегда это хорошо. Есть такие сорта и формы, которые показывают себя на прививках очень хорошо, а на своих корнях - не очень...
Опыт моей шкурки таков, что Ливия, Дарья, Академик - лучше привитые. После сезона 2022 добавлю в этот список.
Но! Опять же - я про свои условия толкую всегда.

[Buba]

Ливия, Дарья, Академик - лучше привитые

Татьяна, можно узнать, привиты планомерно на специальный подвой? Либо какие-то кусты на другой сорт меняли?

[Марина Протасова]

Вслед за катавлаком у Кодрянки сегодня сделала такой же катавлак у Лоры. Цель - увести куст дальше.
Был выбор между  двумя вариантами: посадкой саженца-заморыша и катавлаком. Выбрала последний.
У меня  с этими катавлаками опыта никакого, поэтому нужна подсказка: катавлак ведь будет развиваться лучше,  чем саженец-заморыш?))

[dayton]

Развиваться будет лучше надземная часть, ведь питание прёт от материнского куста. Подземная часть развивается на уровне росяных (поверхностных) корней, для улучшения ситуации применяют перетяжку либо кольцевание, чем провоцируют создание более структурной корневой. Правильное развитие саженца подразумевает создание головы куста, корневой шейки и многоуровневой системы самих корешков. Лично у меня на отводках (прикопках) не наблюдалось самостоятельного закладывания кустов, они всё равно оставались отводками без собственного штамба (недавно корчевал одну многолетнюю прикопку - длинные стелющиеся корни выдернулись аж бегом). Отсюда совет, когда катавлак планируется без пересадки, лучше пережимать, либо кольцевать, оставляя ещё на год для формирования, собственно, всех частей отдельного растения.

Если неправильно понял вопрос, пардон, но в любом случае отводки получаются значительно мощнее затянутых саженцев, да.

[Марина Протасова]

Саша,  а пережимать в каком месте надо?