Автор Тема: Какой посадочный материал лучше?  (Прочитано 16435 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн dayton

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2002
  • Пол: Мужской
  • Регион : Донбасс, Горловка.
  • Имя: Александр.
Какой посадочный материал лучше?
« Ответ #75 : 21 Октябрь 2024, 21:56:30 »
По-хорошему зажим желательно затягивать в несколько приёмов с длительными интервалами, если открытая наземная отводка, то перед самым заглублением, а если прикопка - возможно и возле материнского, думаю. Там главное старую голову от новой головы пережать, а в каком месте не столь важно. Но, если за урожаем не тянуться, можно раскопать, обсмотреть по факту и определиться, насколько всё развито... получится - отрезать по первую корневую мочку уже сейчас. И посадить по всем правилам. Просто без отделения от взрослого урожайность не потеряется, вот и решай, выгодно тебе плавно куст отсаживать годик-другой, или обстоятельства требуют срочности.
« Последнее редактирование: 21 Октябрь 2024, 22:08:57 от dayton »

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15158
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Какой посадочный материал лучше?
« Ответ #76 : 22 Октябрь 2024, 21:32:13 »
вот и решай, выгодно тебе плавно куст отсаживать
отсаживать не планирую вообще.
Значит правильно поняла, что  перетяжку надо делать в месте,  где лоза уходит под землю?

Онлайн Скиф

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1172
  • Пол: Мужской
  • Регион : г. Энгельс Саратовская обл.
  • Имя: Александр
Какой посадочный материал лучше?
« Ответ #77 : 23 Октябрь 2024, 02:51:44 »
Марина, если не планируете отсаживать, то зачем перетяжка? По-моему, она тогда не нужна.

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15158
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Какой посадочный материал лучше?
« Ответ #78 : 23 Октябрь 2024, 07:46:29 »
Скиф, Александр,  перетяжку делают для  лучшего образования корней на отводке?
Мне просто надо продлить куст без скопления множества рукавов на одном месте.
Поэтому буду рада любым подсказкам в этом деле))

Оффлайн Прасковья Нехочухина

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 135
  • Пол: Женский
  • Регион : Донбасс
  • Имя: Паша
Какой посадочный материал лучше?
« Ответ #79 : 23 Октябрь 2024, 09:05:00 »
Лет 12-14 назад делали катавлак на кусту Восторга белого с тем, чтобы куст перенести на метр с хвостиком дальше. Никаких перетяжек не делали, от основного куста не отделяли. Лозу углубляли где-то на 40 см. Сейчас это мощный куст, был в своё время перепривит. А старый куст - полигон для прививок новинок.

Оффлайн dayton

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2002
  • Пол: Мужской
  • Регион : Донбасс, Горловка.
  • Имя: Александр.
Какой посадочный материал лучше?
« Ответ #80 : 23 Октябрь 2024, 15:40:19 »
Марина, я так понимал задачу, требуется ОТвести (перенести), то есть отсадить куст дальше от места и ты выбираешь между укоренением саженца и катавлаком (навеяло выбором темы). А ты хочешь всего лишь продлить куст, получается. Это совсем другой расклад, тогда ничего лишнего делать не надо. Всё уже сделано - прикопано плечо в целях улучшения подпитки дополнительными корнями (образующимися по всей длине прикопки) и выведен будущий рукав в требуемом месте под плодовые звенья.
Спойлер   :
Я использовал такой метод, как уже рассказывал, когда на сильнорослых кустах чрезмерно удлинялись рукава, либо когда (было дело) применял формировку петлёй и с годами размах плеч огромный, а порослевых и волчковых побегов либо не образовывалось, либо они не вызревали из года в год, хоть на обратный рост резать пятнадцатилетние кусты. Вот и решил прикапывать длинные рукава, ибо укрывать стало тяжело те толстые брёвна, сначала подкапывал под ними землю для укладки (скручивать уже не возможно), чтоб опустить пониже стволы и нормально укрыть верхние лозы, а потом просто заглубил хорошенько да закопал на всю длину - с выводом из земли плодовых лоз (теперь уже рукавов). Кстати, промежуточные узловые прорастания с годами убирал (лишние), оставляя только нужные (как правило первый и последний из них), получилось по 2 точки выхода из земли в каждую сторону (друг от друга через пару метров). И мне кажется, такая прикопка - действенный вариант, даёт практически удвоение нагрузки, а также существенно прибавляет силы роста старым кустам. Ввиду вспомогательных корней по всей площади. Мы давненько говорили с тобой на эту тему, Марин, ты тогда ещё намекала на вероятность заражения прикопок бак.раком, но я такого не отмечаю на своих многолетних отводках. Так что ныряй смело, хотя у всех могут быть свои нюансы, потом расскажешь.
« Последнее редактирование: 23 Октябрь 2024, 16:22:35 от dayton »

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15158
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Какой посадочный материал лучше?
« Ответ #81 : 23 Октябрь 2024, 16:30:58 »
Да, Саша,  всё так и есть.
У меня  благополучно укореняются взрослые толстенные рукава, если я не досмотрела и они касаются земли. И при этом эти росяные корни не отмирают, продолжают работать. Поэтому за неглубоко проложенный катавлак не волнуюсь. Спасибо.

Оффлайн dayton

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2002
  • Пол: Мужской
  • Регион : Донбасс, Горловка.
  • Имя: Александр.
Какой посадочный материал лучше?
« Ответ #82 : 23 Октябрь 2024, 17:11:20 »
А вообще, что интересно, я когда-то видел ролик в нете, там полевик где-то из средней азии показывает обширные ряды безопорного штамбового виноградника и на вопрос "сколько тут кустов" усмехаясь отвечает - "один". Охренительно, правда? Просто каждый год, мол, катавлак в разные стороны - всё больше и больше кустов, вернее, точек роста, так и выгнал целую плантацию на песке. И говорит, такой разводкой (подземным разветвлением) значительно сокращается потребность орошения, плюс на порядок меньше удобрений, плюс ещё чего-то там - относительно новых полей, на которых не было столько времени и которые сажались отдельными саженцами.

Онлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19503
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Какой посадочный материал лучше?
« Ответ #83 : 24 Октябрь 2024, 07:43:09 »
Поэтому за неглубоко проложенный катавлак не волнуюсь

Если не переносить на др место, то лучше сразу прикопать на нужную глубину, так из побега корнештамб будет.

Лозу углубляли где-то на 40 см

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15158
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Какой посадочный материал лучше?
« Ответ #84 : 25 Октябрь 2024, 17:13:13 »
В общем,  спасибо всем откликнувшимся,  катавлак я переделала, благо это было не сложно.
Траншейку углубила до 35 см примерно. Залила водой хорошенько. Дождалась,  пока всё впитается.
Перетяжку делать не стала, наверное это незачем, поскольку отводок не будет пересаживаться.
Разместила по дну лозу в виде почти прямого угла (до первого треска коры), засыпала землёй.
И опять возник вопрос : надо ли его поливать сейчас?
С корнями саженцы мы сажаем с обязательным поливом, чтобы промерзание земли не было быстрым, чтобы земля прилипла к корням и пр.пр.
А у катавлака нет корней,  мёрзнуть нечему. Да и прогрев уплотненной земли весной будет заторможен...
Поэтому не знаю и прошу совета  :Smuchenie:


Онлайн Скиф

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1172
  • Пол: Мужской
  • Регион : г. Энгельс Саратовская обл.
  • Имя: Александр
Какой посадочный материал лучше?
« Ответ #85 : 25 Октябрь 2024, 18:17:20 »
Марина, Вы уже заливали траншею, влага впиталась в окружающую почву, думаю, этого достаточно. Все равно новые корни образуются не быстро, а пока будет подпитка от основной корневой.