Как определить кислотность почвы

[Сергей 1965]

Внесение свежих опилок  под перекопку сразу считается  опилки будут азот из земли вытягивать.
Идеальный вариант опилкам полежать под открытым небом смачиваемые дождями.
Я свежими опмлками всегда мульчирую а в конце сезона уже когда опилки посерели заделываю в землю.

[Дмитрий 77]

считается  опилки будут азот из земли вытягивать.

Сергей,откуда такая информация?каким образом?
Опилки-органика,при их разложении в почве,азот будет выделяться.

[ermakovo.63]

Вроде бы свежие забирают азот.

[AL1974D]

Естественно, забирают, да ещё как. Кто сомневается, может посадить рядок помидорок как обычно, а рядок замульчировать свежими опилками. Недостаток азота будет явным.

[филиппов Олег]

Вот они вносили осенью известь под перепашку не помогала .

Щелочность понижают внесением гипса.
Также понижают щелочность внесением суперфосфата,сульфата аммония, навоза.

[Дмитрий 77]

Естественно, забирают, да ещё как.

Это из серии-одна бабка сказала?
Опыт с помидорами,вообще ни о чём не говорит,скорее о том,что без того,кислую почву, ещё подкислили опилками.

Щелочность понижают внесением гипса.

Может наоборот?,а то получается- щёлочь понижает щёлочь?

[y_fed]

Может наоборот?,а то получается- щёлочь понижает щёлочь?

Нет, всё верно, понижает. Но применяется гипсование на засоленных карбонатами натрия почвах:

При попадании гипса в щелочную среду происходит реакция: Na2CO3 + CaSO4 → CaCO3 + Na2SO4,
кальций постепенно вытесняет натрий из ППК. Образующийся сульфат натрия является гидролитически нейтральной солью, в небольших количествах не наносит вреда растениям, однако при гипсовании солонцов, где содержание натрия более 20% ЕКО, его удаляют вымыванием из корнеобитаемого слоя.
Устранение карбоната натрия из почвенного раствора и замена в ППК натрия на кальций если не ликвидирует, то снижает щелочность среды.

[Дмитрий 77]

на засоленных карбонатами натрия почвах:

Вот это "но" -смущает,это ведь особенность?
Мне вот наоборот,попадалось много информации,что гипсом - снижают кислотность почвы.

[Kenig]

гипсом - снижают кислотность почвы.

Я так же встречал такую информацию.
Более того сам применял строительный гипс для раскисления почвы.

[y_fed]

Я так же встречал такую информацию.
Более того сам применял строительный гипс для раскисления почвы.

Чего только не встретишь в инете... Лучше, всё же, ориентироваться не на статьи для "дачников", а на учебники, либо сайты для аграриев. Я, в частности, привёл цитату из курса лекций Пермской сельхозакадемии (автор Л.А. Михайлова, 2015 г.).
И да, строительным гипсом почву можно только испортить. Нужен "сырой гипс", не подвергавшийся термообработке.

[AL1974D]

Это из серии-одна бабка сказала?
Опыт с помидорами,вообще ни о чём не говорит,скорее о том,что без того,кислую почву, ещё подкислили опилками.

Почва не кислая, Ph 7.2.Я говорю о том, что делал сам и видел воочию.

 Механизм очень прост. микробам, которые разлагают опилки для построения своих тел необходимо определённое соотношение углерода к азоту. Опилки в большинстве своём состоят из целлюлозы (полимер глюкозы) и сильно обеднены азотом. Т. е. соотношение углерода к азоту у опилок намного больше, чем у тех микробов, которые ими питаются и строят свои "тела" за счёт питания опилками из тех элементов, которые в них находятся. В итоге азот в опилках быстро заканчивается, а еды (опилок) ещё много осталось. Тогда для дальнейшего роста и продолжения питания опилками они извлекают необходимый им азот из окружающей почвы (благо азотные соединения обычно растворены прямо в почвенном растворе, а при его обеднении легко переходят в почвенный раствор из почвенного поглощающего комплекса. Таким образом микробы для построения своих тел при помощи питания опилками забирают из почвы весь свободный и легко доступный для растений азот.

Чтобы этого не было, принято пропитывать вносимые опилки аммиачной селитрой в дозировке 20 г /10 кг сухих опилок.

Такой же эффект можно наблюдать при добавлении в почву и других органических субстратов, где отношение углерода к азоту велико - сухая солома злаковых или какая-нибудь сосновая кора.

Как-то так, и это не бабка сказала, а в рекомендациях по приготовлению компоста написано. Пару месяцев назад на этом же сайте скачивал книгу в электронном виде. Тема: приготовление компостов. Так вот там указано, что в свежих опилках соотношение углерода к азоту 1:500. И так для сравнения : у навоза КРС это соотношение 1:10.
Ну, и справедливости ради, чтобы ответить Вам Вашим же манером, добавлю : "Учите мат часть ! "

[Дмитрий 77]

"Учите мат часть ! "

Всё,что вы написали,я прекрасно знал,это поверхностное описание процесса,на практике,всё не так страшно,исследования показывают,что вынос азота из почвы,при внесении опилок-совсем незначительный,это доказывают анализ почвы с контролем.
Подкисление почвы идёт не за счёт самих опилок,а засчёт органических кислот,которые выделяют грибы(в основном триходерма),при переработке целлюлозы.
В общем,по окончании процесса,в итоге,плодородие почвы- повышается,тяжёлые почвы-разрыхляются,азот переходит в органические соединения- доступные растениям,а внесение азотных удобрений (минеральных),ускоряет процесс.
И если уже умничать,то объясните,как мульча из опилок,забирает азот у корней на глубине их залегания?
Кстати,в Казахстане даже существовала программа (может и существует сейчас),по повышению плодородия почвы, именно с помощью опилок.
Так кому учить?

[AL1974D]

по окончании процесса,в итоге,плодородие почвы- повышается,

Конечно, плодородие почвы повышается, только Вашими же словами, по окончании процесса, который занимает довольно длительное время. А растениям хочется покушать постоянно, вот "незадача" - получаем задержку в росте, о которой я упоминал выше

.

объясните,как мульча из опилок,забирает азот у корней на глубине их залегания?

Забирает не мульча, а бактерии, которые разлагают эту мульчу. Эти бактерии используют азотные соединения из почвенного питательного комплекса ( ППК ) . Как ? Почва то влажная, посредством диффузии, содержание азотных соединений "вверху" и "внизу" выравнивается, и бактерии берут "сколько им надо" Физика

Кстати,в Казахстане даже существовала программа (может и существует сейчас),по повышению плодородия почвы, именно с помощью опилок.

Спойлер   :

А в СССР существовала программа поворота северных рек. Где она сейчас ? Так же и с опилками. Это же нужно пол-тайги попилить на казахстанские степи. Оно вам надо? А своего леса у нас мало, только по северам. Да и как мне кажется, у нас животноводов больше, чем земледельцев. Ввиду засушливого климата, например, да и не только.

[филиппов Олег]

Вот это "но" -смущает,это ведь особенность?

Когда почва засолена содой (Na2C03) или в ППК (почвенно-поглощающий комплекс) почвы находится натрий (Na•Na),то почва считается щелочной.

При гипсовании почвы происходит следующая химическая реакция.

Na2C03+CaS04 = СаС03 + Na2S04

(почва)Na•Na + CaS04 = (почва) Са + Na2S04.

Получается Na2S04 - нейтральная соль и в небольших количествах не вредит растениям.
добавлено 03 Февраль 2023, 23:03:56

И если уже умничать,то объясните,как мульча из опилок,забирает азот у корней на глубине их залегания?

Если вы перемешаете опилки (или солому) с почвой,то нужно вносить азот.
Соотношение опилок к азоту CN -20:1

Если вы опилки или солому разложите на поверхности почвы,то азот вносить не нужно.

[Дмитрий 77]

Эти бактерии используют азотные соединения из почвенного питательного комплекса ( ППК ) . Как ? Почва то влажная, посредством диффузии, содержание азотных соединений "вверху" и "внизу" выравнивается, и бактерии берут "сколько им надо" Физика

Вы спорите не со мной,а с институтом проводящим исследование,заодно с компетентными микробиологоми.
Сразу видна теория,Вы так интересно описываете процесс,как будто он незыблем и происходит точно по сценарию,а другие останавливаются и ждут завершения.
На самом деле,всё гораздо сложнее и зависит от многих факторов.
На этом предлогаю закончить дискуссии,т.к.мы и так отдалились от названия темы.