Автор Тема: Нагрузка куста побегами и урожаем  (Прочитано 97314 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ирина К

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 174
  • Регион : Самара
  • Имя: Ирина
Нагрузка куста побегами и урожаем
« Ответ #765 : 10 Июнь 2024, 13:20:05 »
добрый день всем! опыта у меня в таких ситуациях нет совершенно - имеем кусты возраст 6-8 лет, после многократных заморозков этой весной побеги пошли от головы и от старых рукавов около штамба, единичные побеги проснулись на концах рукавов. вопрос в чем - как нормировать теперь этот куст, оставить два-четыре побега для рукавов, есть опасения, что будут жировать. почти все проснувшиеся почки с соцветиями, но это пучок целый, их штук 10, наверно. как быть?

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15158
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Нагрузка куста побегами и урожаем
« Ответ #766 : 10 Июнь 2024, 13:47:12 »
Ирина К, пучок в глазке? Или пучок в основании куста?
Пучок в глазке - выломать двойники и тройники и оставить один, расположенный с наклоном к лозе.
Пучок в основании куста  - выломать лишние, оставить для формирования рукавов по паре в разные стороны, выходящие с внешней стороны куста, желательно  с нагрузкой соцветиями.
Хорошо бы фото увидеть

Оффлайн Ирина К

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 174
  • Регион : Самара
  • Имя: Ирина
Нагрузка куста побегами и урожаем
« Ответ #767 : 10 Июнь 2024, 14:00:10 »
Пучок в основании куста
Марина, выросло порядка 10 побегов в основании куста, если оставить 2-4, не будут жировать? Вчера фото сделать и в голову не пришло. Схематично нарисовала - красным - голова куста и старые рукава, синим - новые лозы
« Последнее редактирование: 10 Июнь 2024, 15:49:56 от dayton »

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15158
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Нагрузка куста побегами и урожаем
« Ответ #768 : 10 Июнь 2024, 14:20:25 »
Ирина К, в первую очередь немного не понятно,  почему нарисовали такой высокий штамб, от которого идут все рукава...
Наверное оставили всё,  что  отросло на побеге первого года жизни?
Кустик ещё молодой и не сформирован?
В общем,  я бы  оставила несколько  самых  нижних,  идущих с внешней стороны штамба.
« Последнее редактирование: 10 Июнь 2024, 14:45:07 от Марина Протасова »

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19503
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Нагрузка куста побегами и урожаем
« Ответ #769 : 10 Июнь 2024, 15:46:02 »
выросло порядка 10 побегов в основании куста

вопрос довольно актуальный для тех у кого весь виноградник "от штамба" восстанавливается . Убирать лишние побеги (и их много лишних) надо срочно пока безболезненно выламываются чтобы потом секатором пеньки не оставлять . Кстати (или не очень) вижу обратное - по неопытности люди рады этим зарослям , ведь отходит же и то хорошо ... А их и новых разного калибра прибавляется от корня .

оставить два-четыре побега для рукавов, есть опасения, что будут жировать

грузить пасынками, при достижении возраста когда укрепится побег, и не станет отламываться при наклоне - укладывать горизонтально, а из пасынков выращивать плодовые лозы для следующего года (если есть склонность к жированию)

Оффлайн dayton

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2002
  • Пол: Мужской
  • Регион : Донбасс, Горловка.
  • Имя: Александр.
Нагрузка куста побегами и урожаем
« Ответ #770 : 10 Июнь 2024, 16:25:29 »
Да как сказать, что лучше, что хуже, везде есть свои нюансы. Говоря о катаклизме, это уже не то традиционное регулирование роста и распределения. Налицо чрезмерный дисбаланс верхней и нижней части растения, и чем это грозит? Первое, корневой системе надо подогнать свой массив под изменившиеся условия, где гарантия, что куст не потеряет часть корней? Второе, растение и так старается для выравнивания данного баланса срочно продавить зелёнку откуда только возможно. Надо ли его ограничивать выламыванием - тот ещё вопрос. Если руководствоваться правилом "не навреди", тогда нет - не стоит вмешиваться в процесс естественного самовосстановления и саморегулирования. Ну и третий аргумент (озвучил сам автор), если шести-восьми летка всем своим "корневым насосом" вложится в оставшиеся единичные побеги - жирования не избежать, согласен.
« Последнее редактирование: 10 Июнь 2024, 16:31:21 от dayton »

Оффлайн Маршал

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2108
  • Пол: Мужской
  • Регион : ДНР, Донецк
  • Имя: Маршал
Нагрузка куста побегами и урожаем
« Ответ #771 : 10 Июнь 2024, 17:33:57 »
Еще и ломкие, заразы! Тоже от головы дал побег, наросло уже метра полтора или около, пасынки пошли, дай думаю подвяжу, а то ползет в сторону от ряда. А он даже без особого "хрусь" - раз и отлетел  smile116 Пусть теперь валяются до июля, к этим отморозкам не буду соваться пока.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19503
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Нагрузка куста побегами и урожаем
« Ответ #772 : 10 Июнь 2024, 19:22:48 »
растение и так старается для выравнивания данного баланса срочно продавить зелёнку откуда только возможно.

Это там где не помёрзло все, что возможно. А у нас только из земли ... И вот этот сноп держать до осени - затея не из лучших. Он еще и пасынками приумножается не хило.

все по месту смотреть надо. Зачастую выламывать уже можно изначально жирующие - те что первыми пробились. Они уже и растрескались вдоль, и плоских много. Не зачем такие задерживать если есть в достатке нормальных побегов, и лезут новые постоянно. Тут без прореживания при чем не одноразового ни как не обойтись.

"хрусь" - раз и отлетел

пару прививок утром на такие делал лёжа на пузе чтобы не приподнимать лежащий на земле побег.

Оффлайн Ирина К

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 174
  • Регион : Самара
  • Имя: Ирина
Нагрузка куста побегами и урожаем
« Ответ #773 : 13 Июнь 2024, 19:46:31 »
ну что, кусты восстанавливаются активно, пронормировала, двойники убрала, из головы куста оставила нужные побеги для восстановления рукавов, оставила все усы, пасынки на этих рукавах. буду кормить с начала августа монофосфатом калия, чтобы все вызрело. плоских явно жирующих побегов не заметила пока.

Оффлайн Игорь Анатольевич Архипов

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 81
  • Пол: Мужской
  • Игорь
  • Регион : Краснодарский край Геленджик
  • Имя: Игорь
Нагрузка куста побегами и урожаем
« Ответ #774 : 19 Июль 2024, 20:56:43 »
Нагрузка куста побегами и урожаем- в этом сезоне получил по заслугам - в результате сегодня боролся с ЖЖ - жадностью и жалостью. История банальна - после весенних Норд Остов пострадал ПН ( - 30%) решил восстановить справедливость в количестве винограда за счет Шаслы, и перегрузил ее капитально. В результате на сегодня она уже должна поспеть и реализоваться ,но на самом деле невызревшие огромные грозди с кислыми ягодами. Начал делать уже запоздалую нормировку гроздей. Удалил с куста примерно 15 кг. ягод. После этого думаю оживет. Подкормил бором и монофосфатом. Результат расскажу.

Оффлайн Сергей 1965

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6464
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
Нагрузка куста побегами и урожаем
« Ответ #775 : 21 Июль 2024, 20:22:36 »
Подкормил бором и монофосфатом.
Почему не калием?
Калий  тоже за сахаронакопление отвечает как и за вызревание лозы.