Нагрузка куста побегами и урожаем

[Ирина К]

добрый день всем! опыта у меня в таких ситуациях нет совершенно - имеем кусты возраст 6-8 лет, после многократных заморозков этой весной побеги пошли от головы и от старых рукавов около штамба, единичные побеги проснулись на концах рукавов. вопрос в чем - как нормировать теперь этот куст, оставить два-четыре побега для рукавов, есть опасения, что будут жировать. почти все проснувшиеся почки с соцветиями, но это пучок целый, их штук 10, наверно. как быть?

[Марина Протасова]

Ирина К, пучок в глазке? Или пучок в основании куста?
Пучок в глазке - выломать двойники и тройники и оставить один, расположенный с наклоном к лозе.
Пучок в основании куста  - выломать лишние, оставить для формирования рукавов по паре в разные стороны, выходящие с внешней стороны куста, желательно  с нагрузкой соцветиями.
Хорошо бы фото увидеть

[Ирина К]

Пучок в основании куста

Марина, выросло порядка 10 побегов в основании куста, если оставить 2-4, не будут жировать? Вчера фото сделать и в голову не пришло. Схематично нарисовала - красным - голова куста и старые рукава, синим - новые лозы

[Марина Протасова]

Ирина К, в первую очередь немного не понятно,  почему нарисовали такой высокий штамб, от которого идут все рукава...
Наверное оставили всё,  что  отросло на побеге первого года жизни?
Кустик ещё молодой и не сформирован?
В общем,  я бы  оставила несколько  самых  нижних,  идущих с внешней стороны штамба.

[Sedoi]

выросло порядка 10 побегов в основании куста

вопрос довольно актуальный для тех у кого весь виноградник "от штамба" восстанавливается . Убирать лишние побеги (и их много лишних) надо срочно пока безболезненно выламываются чтобы потом секатором пеньки не оставлять . Кстати (или не очень) вижу обратное - по неопытности люди рады этим зарослям , ведь отходит же и то хорошо ... А их и новых разного калибра прибавляется от корня .

оставить два-четыре побега для рукавов, есть опасения, что будут жировать

грузить пасынками, при достижении возраста когда укрепится побег, и не станет отламываться при наклоне - укладывать горизонтально, а из пасынков выращивать плодовые лозы для следующего года (если есть склонность к жированию)

[dayton]

Да как сказать, что лучше, что хуже, везде есть свои нюансы. Говоря о катаклизме, это уже не то традиционное регулирование роста и распределения. Налицо чрезмерный дисбаланс верхней и нижней части растения, и чем это грозит? Первое, корневой системе надо подогнать свой массив под изменившиеся условия, где гарантия, что куст не потеряет часть корней? Второе, растение и так старается для выравнивания данного баланса срочно продавить зелёнку откуда только возможно. Надо ли его ограничивать выламыванием - тот ещё вопрос. Если руководствоваться правилом "не навреди", тогда нет - не стоит вмешиваться в процесс естественного самовосстановления и саморегулирования. Ну и третий аргумент (озвучил сам автор), если шести-восьми летка всем своим "корневым насосом" вложится в оставшиеся единичные побеги - жирования не избежать, согласен.

[Маршал]

Еще и ломкие, заразы! Тоже от головы дал побег, наросло уже метра полтора или около, пасынки пошли, дай думаю подвяжу, а то ползет в сторону от ряда. А он даже без особого "хрусь" - раз и отлетел  Пусть теперь валяются до июля, к этим отморозкам не буду соваться пока.

[Sedoi]

растение и так старается для выравнивания данного баланса срочно продавить зелёнку откуда только возможно.

Это там где не помёрзло все, что возможно. А у нас только из земли ... И вот этот сноп держать до осени - затея не из лучших. Он еще и пасынками приумножается не хило.

все по месту смотреть надо. Зачастую выламывать уже можно изначально жирующие - те что первыми пробились. Они уже и растрескались вдоль, и плоских много. Не зачем такие задерживать если есть в достатке нормальных побегов, и лезут новые постоянно. Тут без прореживания при чем не одноразового ни как не обойтись.

"хрусь" - раз и отлетел

пару прививок утром на такие делал лёжа на пузе чтобы не приподнимать лежащий на земле побег.

[Ирина К]

ну что, кусты восстанавливаются активно, пронормировала, двойники убрала, из головы куста оставила нужные побеги для восстановления рукавов, оставила все усы, пасынки на этих рукавах. буду кормить с начала августа монофосфатом калия, чтобы все вызрело. плоских явно жирующих побегов не заметила пока.

[Игорь Анатольевич Архипов]

Нагрузка куста побегами и урожаем- в этом сезоне получил по заслугам - в результате сегодня боролся с ЖЖ - жадностью и жалостью. История банальна - после весенних Норд Остов пострадал ПН ( - 30%) решил восстановить справедливость в количестве винограда за счет Шаслы, и перегрузил ее капитально. В результате на сегодня она уже должна поспеть и реализоваться ,но на самом деле невызревшие огромные грозди с кислыми ягодами. Начал делать уже запоздалую нормировку гроздей. Удалил с куста примерно 15 кг. ягод. После этого думаю оживет. Подкормил бором и монофосфатом. Результат расскажу.

[Сергей 1965]

Подкормил бором и монофосфатом.

Почему не калием?
Калий  тоже за сахаронакопление отвечает как и за вызревание лозы.

[вал]

Цитронный магарача


Цитронный магарача .
Выдал гронки пучком. Что делать? Посоветуйте.

[Сергей 1965]

При нормировке  оставляютс  хорошие побеги с хорошими  гроздочками.
Если хороших не набирается  выбираем  из того что есть.
Судить о  состоянии гроночки на этой стадии ещё рано. Дайте чуть подрасти  потом будете делать  выводы что оставлять а что нет.

[вал]

Сергей 1965
В том году были такие же лозы с пучками гронок на этом же кусте, но я их убрал, выломав. Стало интересно - что если оставить эту аномалию и понаблюдать.

[dayton]

А вы, часом, подкормками не шибко увлекаетесь, в частности азотными? Такая гипертрофированность, фасциация, "ленточность" у побегов развивается часто и густо от мощного деления и роста клеток, спровоцированного перекормом. И может сохраняться не один год, особенно при избыточном внесении минеральных и органических удобрений под корень.

Теперь по делу, если нет возможности выломать таких уродливых (нет запаса побегов), тоже советую ничего не делать до более-менее чёткого формирования, выждать время для логического завершения переходных процессов и возобновления точки роста (коронки), а тогда уже принимать решение по выломке (удалению) лишнего с этого побега. Тут как повезёт, дело всё равно может закончиться выломкой недоразвитого побега, но шанс на восстановление нормального роста тоже имеется.