Автор Тема: Филлоксероустойчивые подвои  (Прочитано 130364 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Филлоксероустойчивые подвои
« Ответ #135 : 24 Февраль 2016, 23:41:56 »
Интересео почему так?
Потому, что плохая совместимость у них с привоем.

а от кобера не хочется отказыватся,я только в прошьом году его сажал,можно сказать весь год возился с ним
Ну дело хозяйское, точнее моё дело посоветовать, а твоё сделать наоборот...   ;D ;D ;D

еще говорят кобер монстр
Он и есть монстр когда разгонится. Только толку с того... Междоузлия гонит по пол метра...

Почему-то принято считать, что сильнорослый подвой обязательно свою силу роста передаст привою, это не совсем так. Как правило среднерослый сорт даже на Кобере остаётся среднерослым. Если и есть какое-то усиление, оно настолько несущественное, что его и не заметишь.
Если ты ожидаешь от Кобера прироста мощности и урожайности, от того, что он сильнорослый, то не стоит на это особо рассчитывать. Это только в книжке Курдюмова существует, а в реальности нет  ;D
Единственное явное преимущество Кобера в том, что у него корневая глубокая, в засушливых зонах без полива это может быть полезно. Хотя опять же неоднозначно, если почва лёгкая он уйдёт глубоко, а если подпочва тяжелая глина, то корни туда не полезут.

Что ж, экспериментируй, сравнивай, попробуй один сорт на обоих подвоях, через несколько лет сам сделаешь выводы и нам расскажешь  ;); Удачи!

Оффлайн алексей азов

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 104
  • Пол: Мужской
  • Регион : Азовский район. с. Павловка. Школьный 5.
  • Имя: Алексей.
Филлоксероустойчивые подвои
« Ответ #136 : 26 Февраль 2016, 12:55:30 »
Один знакомый парень из Ростова, несколько лет назад посадил несколько тысяч кустов Кобера. Привил на него в основном Ливию и Преображение, брал у меня зелёной лозой. Пригласил профессиональных прививальщиков, прививали окулировкой. Уже торгует ягодой, в прошлом году собрал 13 тон. Для начала и не плохо. Хочет увеличивать посадки.

Оффлайн валодяяя!!!

  • Новичок
  • Сообщений: 2
  • Пол: Мужской
  • Регион : Беларусь
  • Имя: геннадий
Филлоксероустойчивые подвои
« Ответ #137 : 14 Март 2016, 23:56:18 »
Здравствуйте форумчане!!!!
Подскажите у кого есть Кобер 5ББ,ES 15-53,MN 1095?

Комментарий администратора У нас есть тема для Поиска посадочного материала. Осмотритесь - потом интересуйтесь.
« Последнее редактирование: 15 Март 2016, 00:01:50 от Sedoi »

Оффлайн Сергей Юрьев

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
  • Регион : г.Шахты Ростовская обл.
  • Имя: Сергей
Филлоксероустойчивые подвои
« Ответ #138 : 27 Март 2016, 22:24:06 »
Добрый вечер.Планирую сажать этой весной гф Подарок Несветая и Ландыш.Стоит выбор между корнесобственным или привитым на Кобер.Земля у меня около 50 см,50-100см глина,Дальше тяжелая глина которая не копается а рубится с вкраплениями белоглинки и извести.Кто может подскажите.Слышал ,что подвои не очень любят известь в почве..

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Филлоксероустойчивые подвои
« Ответ #139 : 27 Март 2016, 22:52:00 »
Кто может подскажите.Слышал ,что подвои не очень любят известь в почве..
Добрый вечер! Большинство подвоев да, не любят. Но и то, что почва у вас известковая тоже очень неплохо. Виноград вкуснее будет  ;);

Ищите подвой 41Б, если не найдете то Феркаль, и на них прививайте любые сорта.

Спойлер   :
Могу сразу и подсказать где взять, у Владимира Каркошкина спросите (здесь на форуме), возможно у него есть.

Оффлайн Сергей Юрьев

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 675
  • Пол: Мужской
  • Регион : г.Шахты Ростовская обл.
  • Имя: Сергей
Филлоксероустойчивые подвои
« Ответ #140 : 27 Март 2016, 23:14:15 »
Ищите подвой 41Б, если не найдете то Феркаль, и на них прививайте любые сорта.
Так все таки подвой а не корнесобственный вариант?

Оффлайн Вардан

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 914
  • Пол: Мужской
  • Регион : ЮФО
Филлоксероустойчивые подвои
« Ответ #141 : 27 Март 2016, 23:22:27 »
Хорошо когда есть друзья)
Нашли для меня Феркель,теперь незнаю основательно на него ставить или пробовать вдруг на моём левом берегу он быстро дойдет до воды и создаст проблемы?
И вообще как он себя ведет на мягких плодородных почвах?

Оффлайн Ахмед

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 375
  • Пол: Мужской
  • Место жительства:КБР Майский р-н. Имя:Ахмед
  • Регион : vinograd-kbr
  • Имя: Ахмед
Филлоксероустойчивые подвои
« Ответ #142 : 27 Март 2016, 23:24:16 »
Добрый вечер.Планирую сажать этой весной гф Подарок Несветая и Ландыш.Стоит выбор между корнесобственным или привитым на Кобер.Земля у меня около 50 см,50-100см глина,Дальше тяжелая глина которая не копается а рубится с вкраплениями белоглинки и извести.Кто может подскажите.Слышал ,что подвои не очень любят известь в почве..

   О филлоксероустойчивых подвоях нам известно, что Рипариа Глуар переносит 15% (максимум 20%) извести, Арамон X Рипариа 143А—25—35%, гибриды Берландиери Х Рипариа — 40—60%. Из подвойных сортов, которые в настоящее время у нас больше не применяются, Солонис X Рипариа 1616 переносит до 25%, а Рипариа X Рупестрис 3309 и Арамон X Рупестрис Г-1 до 30% извести

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Филлоксероустойчивые подвои
« Ответ #143 : 27 Март 2016, 23:29:17 »
Так все таки подвой а не корнесобственный вариант?
Можете пробовать и корнесобственный, если филлоксера не смущает  :unknown:

вдруг на моём левом берегу он быстро дойдет до воды и создаст проблемы?
И вообще как он себя ведет на мягких плодородных почвах?
У Феркаля в основном поверхностная корневая.


   О филлоксероустойчивых подвоях нам известно, что Рипариа Глуар переносит 15% (максимум 20%) извести, Арамон X Рипариа 143А—25—35%, гибриды Берландиери Х Рипариа — 40—60%. Из подвойных сортов, которые в настоящее время у нас больше не применяются, Солонис X Рипариа 1616 переносит до 25%, а Рипариа X Рупестрис 3309 и Арамон X Рупестрис Г-1 до 30% извести
Всё правильно, а удачные гибриды с Виниферой, как 41Б и Феркаль, выдерживают до 40-50%.
« Последнее редактирование: 27 Март 2016, 23:30:49 от konctantin »

Оффлайн Михно Александр

  • Модератор разделов
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3150
  • Пол: Мужской
  • Самый северный район краснодарского края
  • Регион : Ст.Старощербиновская Краснодарского края
  • Имя: Александр
Филлоксероустойчивые подвои
« Ответ #144 : 27 Март 2016, 23:38:50 »
Земля у меня около 50 см,50-100см глина,Дальше тяжелая глина которая не копается а рубится с вкраплениями белоглинки и извести.
Не надо заморачиваться с подвоями ,в Ростовской области достаточно Кобера.Его устойчивости к извести достаточно почти для всех районов Ростовской области.Если беспокоит глина ,то сажайте на Рюгжери.Выдержка из одного из сайтов"Подвой хорошо приспособлен к известковым и сухим почвам Сицилии и Северной Африки, но плохо переносит повышенную влажность почвы; выдерживает до 17 % активной извести, а по данным А. С. Мелконяна, в условиях Италии (1971) до 44 %, т. е. более устойчив, чем самый карбонатостойкий сорт Шасла x Берландиери 41 Б."На глине он растет хорошо.У Вас там под боком Раздорская,Пухляковский традиционные центры виноделия узнайте на что они прививают.
« Последнее редактирование: 27 Март 2016, 23:51:22 от Михно Александр »

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Филлоксероустойчивые подвои
« Ответ #145 : 27 Март 2016, 23:44:49 »
На счет Рюгжери не знаю, а Кобер на извести сдыхает за несколько лет. Устанешь от хлороза лечить.
Не просто так говорю, есть наглядный пример. На той же почве Феркаль растёт прекрасно.

Оффлайн ОЛЕГ ТАМБОВ

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 91
  • Пол: Мужской
  • Регион : Тамбов
  • Имя: Олег
Филлоксероустойчивые подвои
« Ответ #146 : 29 Март 2016, 10:00:53 »
Здравствуйте уважаемые друзья, планировал приобрести черенки подвоя PP -101-14, пока не получилось, но вопросы в голове уже есть. Вопрос к Константину и всем у кого есть маточник подвоя. Какой формировке придерживаться, стоит ли делать зеленые операции или нет, количество черенков с одного куста подвоя? Поискал по другим форумам и у нас инфы нет, а маточники есть же у людей. Или подвой как дикий виноград, не кормить, не поливать и шпалера не нужна? Уважаемые модераторы, если вопрос не в теме, перенесите, пожалуйста, куда нужно. Спасибо

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19511
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Филлоксероустойчивые подвои
« Ответ #147 : 29 Март 2016, 10:27:59 »
маточник подвоя. Какой формировке придерживаться, стоит ли делать зеленые операции или нет, количество черенков с одного куста подвоя?

Да все так же только комплекс агротехнических приемов по уходу за такими насаждениями должен быть направлен исключительно на усиление роста и хорошее вызревание побегов, а не на получение урожая.
Сортность, прививки. А формировка от места выращивания - надо ли укрывать, или не надо.

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Филлоксероустойчивые подвои
« Ответ #148 : 29 Март 2016, 11:49:56 »
Какой формировке придерживаться, стоит ли делать зеленые операции или нет, количество черенков с одного куста подвоя? Поискал по другим форумам и у нас инфы нет, а маточники есть же у людей. Или подвой как дикий виноград, не кормить, не поливать и шпалера не нужна?
Если нужен хороший выход качественных черенков то люди ставят высокие одноплоскостные шпалеры метра по три высотой. Нужна конечно и подвязка и регулярная пасынковка, иначе качественной лозы не будет.
А если чисто для себя держать, ради выращивания нескольких десятков черенков, то можно и по забору куст пустить  ;);

Оффлайн Михно Александр

  • Модератор разделов
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3150
  • Пол: Мужской
  • Самый северный район краснодарского края
  • Регион : Ст.Старощербиновская Краснодарского края
  • Имя: Александр
Филлоксероустойчивые подвои
« Ответ #149 : 29 Март 2016, 21:23:17 »
Или подвой как дикий виноград, не кормить, не поливать и шпалера не нужна?
Из подвоев у меня растет Добрыня,16-3,Гравесак,Малег,Кобер.Все посажены в разное время.Рюгжери,Феркаль беру у товарища по надобности.Растут в самых неудобных местах без полива.Например Добрыня и Гравесак на арке на улице.Культурный сорт садить там смысла нет,вопрос не в том что будут рвать кисти.У кума в прошлом году на улице Столетие просто оторвали рукав вместе с виноградом.Не хочется потом расстраиваться,к тому же подвойные сорта дают прекрасную стену зелени и закрывают от солнца.С Добрыни в прошлом году срезал метров 90 лозы например.Формировать лучше в одноплоскостной шпалере с размещением рукавов как можно ниже.