Топсин М (Nippon Soda Co.) - системный фунгицид против оидиума и гнилей

[Alexander K.]

применял несколько раз. Ни чем он не удивил

Ничем не удивил, в хорошем  или в плохом смысле?
Т.е. не было от него вреда окружающим, или не было от него пользы в плане оидиума и гнилой?

[Sedoi]

или не было от него пользы в плане оидиума и гнилой?

От Серой гнили это ноль в М У , а от оидиума не интересен с его С О.

[Павел77]

Ставлю его в схему по 3-5 листу как профилактика оидиума и антракноза. По плодам бензимидазолы НИЗЯ.

[Alexander K.]

Ставлю его в схему по 3-5 листу как профилактика оидиума и антракноза

Добрый день!
Случайно не знаете, с Ридомилом Голд, его смешивать?

[Sedoi]

Случайно смешивайте смело. Оба препарата не против этого.

Есть Ридомил с медью Ридомил Голд Р, ВДГ с этим ни к чему смешивать.

[y_fed]

Ставлю его в схему по 3-5 листу как профилактика оидиума и антракноза. По плодам бензимидазолы НИЗЯ.

А ничего, что в США срок ожидания на винограде  у Топсина М всего 7 дней (по классификации Агентства по охране окружающей среды США (US EPA) соответствует группе IV)? Это как же надо изловчиться, чтобы на плоды не попасть 
А так-то да, в ЕС - мутагенный, понимаешь, хотя по острой токсичности и равен поваренной соли...
Тут читаем (про Ридомил Голд 66 дней), тут не читаем (про Топсин М 7 дней), а тут рыбу заворачиваем (про мутагенность) 

[Павел77]

7 дней срок ожидания на винограде, ну удачи, что могу сказать, ни на одной культуре меньше 30 дней не видел, а тут 7 (больше вероятность что это срок выхода на ручные работы). И зачем вообще на поздних стадиях топсин, есть много других препаратов. Лично я после цветения препараты 2-го класса опасности с большими сроками не применяю ни на каких культурах, даже если с.о. позволяют. А так, каждый сам для себя решает. И ещё информация, топсин препарат, продукты распада д.в. которого ещё вреднее чем само д.в.

[Козерог]

С применением Топсина-М буду заканчивать - осталось немного от закупленного, но я применяю в сезон не более 1-2 раз. Причина: участок маленький и поэтому под перголами у меня пасутся куры практически все лето, закрываю их на отдельном участке, где только деревья, когда они начинают поглядывать на поспевающий виноград. Читал, что Топсин-М плохо влияет на кур - начинают плохо нести яйца.

[dayton]

Полагаю, коллеги, вы тут на карбендазимную часть намекаете, что тиофанат-метил близок к беномилу, на тератогенное действие (способность препарата провоцировать аномалии развития). Вроде, давно доказали ошибочность бытующего предубеждения насчёт бензимидазольной группы, а также накопительного мутагенного эффекта, и сейчас именно на этой основе ведутся научные исследования особенностей физиологии грибов. Но страшилки живут и дальше, а ведь, не беря во внимание почвенной микробиоты, вещества малоопасны и кумулятивные свойства слабо выражены. Пытаюсь донести, что мы так всех действенных препаратов лишимся, если будем паниковать по малейшему поводу, таблетки для людей тоже вредные, однако пьём, когда болеем.

[Козерог]

Александр: О таблетках: Герб медицины: Чаша со змеиным ядом. Все относительно: яд может и лечить и убивать - поэтому его для лечения нужно правильно принимать.

[y_fed]

ни на одной культуре меньше 30 дней не видел

Это сильный аргумент))). Для расширения кругозора о многообразии мнений относительно вредностей фунгицидов (вместе с их метаболитами, поскольку никто никогда не отделяет одно от другого при регламентировании сроков ожидания) -  скрин с ярлыка на Топсин М, 2020г.
PHI у американцев - это наш срок ожидания.
И да, "ларчик" просто открывается: мутагенность, канцерогенность и прочие отсроченные последствия, как правило бывают "недостаточно доказанными", и в разных странах по разному оценивают их риски. Так, по тиофанат-метилу в ЕС считает, что есть "...генность", а в США считают, что её риск столь невелик, что не подлежит учёту.
Как-то так. Ну а сарказм по поводу "избирательности" при заимствовании сроков ожидания, надеюсь, понятен 

[Павел77]

Да вроде речи нет чтобы отказаться, просто по возможности выводить сильные препараты на более ранние сроки. Не зря по 2-му классу практически нет препаратов разрешенных для ЛПХ, соблюдать санитарные нормы в условиях ЛПХ крайне сложно, аэрозольное облако летит куда угодно и не предсказуемо, плюс уровень пользователей зачастую такой, что потравят и себя и других.
Для себя топсин применяю на винограде до цветения, на ягодных и плодовых после сбора урожая, только один раз за сезон. И то в следующем сезоне добью остатки и пока выведу из схем, но это с точки зрения возможной резистентности.

[y_fed]

Для себя топсин применяю на винограде до цветения, на ягодных и плодовых после сбора урожая, только один раз за сезон.

Это правильный подход, при нём резистентности не будет (если и соседи окрест применяют не чаще 1 раза в сезон  ).

[Павел77]

Соседи к счастью или несчастью вообще ничего не применяют 

[dayton]

Для себя делаю вывод, регламент соблюдаем, а от Топсина не шарахаемся. Высокая токсичность в своём спектре и хорошая системность являются важными критериями в контроле заболеваний, за отличные свойства препарат и держат. А выставить в чёрном свете можно любое вещество, по большому счёту, тиофанат-метил далеко не самый злостный в этом плане, имхо.