Ливадийский чёрный - технический сорт винограда

[игорь сергеевич]

Гроздь Ливадийского не слишком рыхлая. Хорошо оформленная средней плотности , но не набитая до состояния кукурузного початка.
 Слабый мускат я чувствую плохо - заядлый курильщик. Например я не чувствую муската в Супер Экстре , Чёрном Жемчуге, Лучистом , Велесе хотя по описанию он там должен быть. Вот в Гурмане раннем слегка ощущаю и в Мускате Де Кодру тоже. Так что тут я ни чего сказать не могу. Есть лёгкая кислинка напоминающая мускат и только. Может быть это особенность сорта в моих условиях.
 Да и по поводу плотности грозди. У меня три куста Чёрного Жемчуга и везде гроздь не слишком плотная , хотя и не рыхлая. Лишь на одном рукаве , обрезанном в прошлом не удачном году на рожки в две почки грозди как кукуруза. Выкладывал снимок в сортовой теме.
 Это всё , что я могу сказать. В основном сорт соответствует описанию.

[игорь сергеевич]

Ни разу Вы не написали о мускате во вкусе Ливадийского чёрного, - это первое,  что  смущает. А второе моё преткновение - это  вид довольно рыхлой грозди - очень  несвойственной для  ЛЧ.

Марина, пересмотрел сейчас кучу роликов по Ливадийскому Чёрному. Даже не знаю , откуда Вы взяли , что гроздь у него должна быть плотная. Во всех роликах , в разных регионах от Одессы до Липецка, на разных почвах показывают рыхлую и очень рыхлую гроздь. Только в одном ролике из Одессы грозди были чересчур плотными , ягоды давились, но он уточнил , что у него обрезка на 3х почечные сучки , а такая обрезка как раз и ведёт к уплотнению грозди.
 По поводу муската я сказал выше. Как правило мускат в роликах упоминается вскользь , значит он не сильный, но присутствует. Сейчас доел оставшуюся случайно гроздь Ливадийского , пытался уловить мускат. Может он и есть слабенький , но я бы скорее охарактеризовал его как лёгкую кислинку с сильными фруктовыми нотками.
 Сорт такой же среднеранний с теми же сроками ,как у Чёрного жемчуга , а значит Вам не о чем беспокоиться  Вряд ли Вам подойдёт. Срок созревания -конец сентября.

[сенокос]

Ливадийский Чёрный второе полноценное плодоношение

   Возможно это Гурзуфский Розовый, но на Ливадийский Черный он точно не похож.
     
 Извините.
добавлено 27 Сентябрь 2023, 08:05:22

откуда Вы взяли , что гроздь у него должна быть плотная.

 
  На моей сигналке ЛЧ крупная, длинная, плотная гроздь, как с картинки.
  Сахар не набран полностью, но мускат улавливать не надо, четко выраженный, не вызывающий сомнений в его наличии. 

добавлено 27 Сентябрь 2023, 08:07:26
 Впрочем, если муската нет, то это и не Гурзуфский Розовый.

[игорь сергеевич]

Возможно это Гурзуфский Розовый, но на Ливадийский Черный он точно не похож.

На Гурзуфском розовом сигналка у меня начала зреть несколько позже. Возможен конечно пересорт, тк. брал у одного продавца оба сорта. Посмотрю различия в следующем сезоне , если они будут.  А пока сорт соответствует описанию.

[D.S.W]

Ливадийский черный я вылаживал в теме 9 сентября у него гроздь плотноватая всегда .

[Elektronik_t]

Как жаль,  что для моих условий он будет поздним...

А в чем проблема Марина, даже я у себя растил в ОГ, муската не добился, отдал товарищу в теплицу, он его там получил в первый же год, теперь восстанавливаю, тоже посадил в теплицу при САТе 2800 вызревает, эта сумма вам по силам.

[Марина Протасова]

А в чем проблема Марина,

Проблема  в почве ))
Если в МО виноград  попадёт в тепличные условия,  то он усилит рост и ускорит созревание.
А если у меня  на черноземе он попадёт  в теплицу,  то где там в теплице я буду его ловить и как останавливать ? )))))))
Тепличное выращивание даже не рассматривается   

[Elektronik_t]

А если у меня  на черноземе он попадёт  в теплицу,  то где там в теплице я буду его ловить и как останавливать ? )))))))

Я вам предлагаю его посадить в ОГ!

[Марина Протасова]

Михаил,  меня не устраивает сроки его созревания. Конец сентября  - для моих условий слишком поздно

[Павел77]

взрослый куст обрезают на 30 почек

Вот везде разная информация по нагрузке на ЛЧ, от 30 до 80 почек. Где истина то?

[Иван 63]

Она у каждого своя. Зависит от региона и формировки куста.

[сенокос]

Вчера вечером допил Каберне в ассамбляже 2023 года, решил добавить, взял бутылку из последней партии 2024, она без этикеток была, пробую и не пойму, что это?..
Тут понимаю, что означает термин "тело вина", потому как этого самого тела нет совсем...

Легкое до чрезвычайности, и только по танинам я понял что это ассамбляж на основе ЛЧ.

Изысканных тонов муската ЛЧ не осталось и следа...

Своеобразное вино.

[сенокос]

Своеобразное вино.

 Был неправ.

  Нечего было догонять им Каберне.

 Вот сегодня, в едином лице он явил все - и ароматику, и изысканный вкус и характерный букет его южного муската.
   Послевкусье благородных тонов.

 Не зря в Книге о вкусной и здоровой пище было написано:
 От белых к красным и от слабых к крепким...

 Отличное вино!
 Теперь в моей линейке.

[Ровенский Владимир]

Интересно, а откуда у Ливадийского черного мускатный вкус или точнее вкус казанлыкской розы?
Ни у одного из заявленных прародителей нет «гена мускатности»! Похоже производители в очередной раз соврали!
Кстати, есть ещё один сорт с такой же родословной – Магармен. Так вот у него нет никакого муската!
Я склонен считать, что, скорее всего, Ливадийский черный и Олег (Диамант) «двоюродные братья» по Траминеру розовому.
Судите сами. У обоих очень похожее строение грозди – «длинный столбик», у обоих аромат казанлыкской розы, присущий Траминеру розовому.
Вот только Олег розовый, а у Ливадийского черного ягода темно-синяя.
Скорее всего вторым родителем у Ливадийского черного является не белый Подарок Магарача (Магарач 124-66-14), как у Олега, а тёмный Магарач 124-66-26, как у Гурзуфского розового.
Так что армянским Ареваром (Мегру Вагаасом) «там и близко не стояло»!
Конечно, окончательный ответ может дать только тест ДНК. Благо ДНК-профиль Траминера розового известен!

[сенокос]

Скорее всего вторым родителем у Ливадийского черного является не белый Подарок Магарача (Магарач 124-66-14), как у Олега, а тёмный Магарач 124-66-26, как у Гурзуфского розового.

  Ливадийский Черный = (Магарач 124–66–26 х Мегру Ваагас).

 Эта информация из публикации Магарача времен еще СССР.
 

добавлено 10 Декабрь 2024, 22:38:50

 Те же сведения и на виноград инфо.

добавлено 10 Декабрь 2024, 22:46:42
 Если смотреть Цитронного Магарача - там есть раскрытие Магарач 124–66–26, то непонятно, (Мадлен Анжевин x "Магарач 124-66-26 (Ркацители x Магарач 2-57-72) + Новоукраинский ранний")

 Получается, в нем участвует Новоукраинский Ранний?

 Если так, мускату есть откуда взятся...