Автор Тема: О вине и виноделии.  (Прочитано 294415 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн саратов

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 775
  • Пол: Мужской
  • Регион : саратов
  • Имя: Сергей Яковлевич
О вине и виноделии.
« Ответ #585 : 07 Ноябрь 2019, 18:00:02 »
Не мешайте людям жить и они не будут говорить куда вам идти. Каждому своё.
Да ризи ж я у кого то изо рта вынимаю баночку с коктейлем или запрещаю кому пить душистую сахарную брагу ароматизированную Альфой? Господь с вами. Да где же вы это увидели то? Жить то?
 Не мешаем! Да на здоровье. Мы тут с ТИСом просто слегка озадачились упреками, что делающие вино из Каберне, оказывается делают его потому, что из Альфы делать не умеют.  Так что не передергивайте. Кстати, я сейчас собираюсь пойти.....Не составите мне компанию?  ;D

Оффлайн Maximilian

  • Модератор
  • Старожил форума
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Пол: Мужской
  • Регион : Воронеж
  • Имя: Максим
О вине и виноделии.
« Ответ #586 : 07 Ноябрь 2019, 21:45:27 »
Приветствую! По рецепту вина вижу так. На сколько мне позволено понять пока. Первый и самый главный этап это вырастить виноград нужных кондиций. Нормировать, осветлять, бороться с болячками, не пропустить время сбора. Конечно и подбор сортов к своей земле, климату. Это по-моему и есть рецепт вина. Как только первый этап выдержан, виноград сам станет вином, про ньюансы писано и переписано. Вторым этапом можно конечно кое-что поправить, или лучше направить, чтобы получить определенный результат. Но большая часть виноделия пройдена на винограднике.
 По поводу сахара и Изабеллы. Вино должно доставлять радость. И может не только тебе одному, который помешан на вине и все что с ним связано. И если человеку ты принес радость Изабеллой с сахаром или без, или классикой выстраданой на своей земле, польза значит от тебя равносильная. Это мне кажется главное. А каждый сам потом придет к своему вкусу. Поменяет его или нет. Но все таки главное это заставить человека улыбнуться от удовольствия, получить благодарность. Вообще думаю что мы идём иногда разными путями к одному и тому же.

Оффлайн AlexVB

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Пол: Мужской
  • Регион : Темрюк, Краснодарский кр.
  • Имя: Алексей
О вине и виноделии.
« Ответ #587 : 08 Ноябрь 2019, 01:09:38 »
...сколько "спецов" умеющих "готовить"  вино и не один не описал в подробностях весь процесс изготовления "классного" вино,...
Пожалуйста, именно процесс, но никак не рецепт:
Для того, чтобы сделать вино и при этом хоть как-то контролировать процесс, необходимы некоторые приборы, у нас это ареометры со шкалами (0,9 - 1,0 и  1,0 - 1,1),  есть ареометр АС-3  для определения сахаристости сусла, также имеется
 Ph - метр и рефрактометр.
Вино по красному способу:
   Виноград собираем утром, по прохладе, на некоторых винодельнях при уборке виноград в ящиках загружают в холодильник, а перерабатывают уже охлаждённый.
Собранный виноград  дробим с отделением гребней, сусло загружаем в ёмкость для брожения, в это время определяем общий объём сусла, сахар, плотность, ph
По величине ph, определяем необходимое количество метабисульфита калия для внесения в общий объём сусла. Вносим метабисульфит и до внесения ЧКД выдерживаем сусло в холодном состоянии(холодильная камера, бутылки со льдом, чиллеры и  т.д.)
   Сусло с внесённым метабисульфитом и охлаждённое ждёт внесения дрожжевой разводки. Берём дрожжи(нужное количество для объёма нашего сусла) проводим регидратацию - вносим в тёплую воду (37 - 40 град С) не размешивая,  выдерживаем минут 15 -20, потом ещё столько же, но с периодическим помешиванием, затем в дрожжи добавляем виноградное сусло.
   Когда наши дрожжи хорошо и активно начнут бродить, полученную разводку  вносим в основное сусло, разница температур  сусла и разводки дрожжей, не должна превышать 10 град. Ожидаем начало активного брожения, при этом брожении необходимо контролировать температуру бродящего сусла, если термометр показывает выше 25-ти градусов, нужно озаботиться охлаждением сусла, чтобы температура в шапке не превысила 30 градусов, я пока использую пластиковые полторашки со льдом, лучше конечно делать это с помощью специальных приспособлений, таких как ёмкости с охлаждающей рубашкой, разного рода чиллеры, холодильные камеры, охлаждение воздуха в самом помещении винодельни и т.д.
   При брожении сусла необходимо соблюдать чистоту вокруг бродильной ёмкости, для того чтобы не завелись дрозофилы - первейший враг винодела, они вызывают развитие уксуснокислых бактерий, ёмкости при активном брожении  я закрываю чистой тканью чтобы в сусло не пробирались те же дрозофилы.
   Газы, в большей степени углекислый, в бродильной ёмкости поднимают мезгу к верху, образуя так называемую шапку, которую необходимо периодически  перемешивать, утапливая в сусло, чем чаще тем лучше. Мешалку для этого нужно сделать из дерева лиственных пород,  либо из пищевого пластика или нержавейки.
   При активном брожении большого количества  вина, если объём винодельни небольшой, то нужно проветривать помещение, при вдыхании углекислого газа возникают неприятные ощущения, бросает в пот, появляется головная боль, начинаешь задыхаться.
   Когда активное брожение начинает идти на убыль, снимаем шапку с мезги, т.е. сливаем сусло самотёк, а оставшуюся мезгу прессуем. Момент снятия шапки выбираю по состоянию кожицы виноградных ягод,  по содержанию оставшегося сахара  в сусле, по тому при какой температуре проходило брожение, т.е. нюансов достаточно много...
   После снятия шапки сусло помещаем под пневмозатвор, гидрозатворами не пользуюсь, не позже чем через неделю проводим декантацию сусла(перелив), позволяющюю отделить дрожжевой осадок,  который при длительном нахождении в сусле может придать вину ненужные вкусовые и ароматические особенности. В дальнейшем декантация проходит ежемесячно. При каждой декантации измеряю плотность виноматериала его ph, по таблицам плотности определяю остаточный сахар, спиртуозность , величина ph влияет на количество вносимого в виноматериал метабисульфита калия.
Не претендую на истину в последней инстанции, но этот метод позволяет нам получать хорошие вина и не только из Изабеллы.

Оффлайн Агрызков Алексей

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 484
  • Пол: Мужской
  • Регион : Ростовская область
  • Имя: Алексей
О вине и виноделии.
« Ответ #588 : 08 Ноябрь 2019, 08:18:48 »
Очень давно стоял в очереди к семье Майстренко в Новочеркасске, хотел купить какие-то саженцы. Зашла речь за вино из Изабеллы и Майстренко Людмила Алексеевна говорит, что как легко делать вино из Изабеллы, потому что там кислотность не падает, а вот с других сортов - проблема.... идёт потеря кислотности, и вино может быть никакое. Мог и свои пять копеек вставить, но промолчал, что на севере кислотности столько! что от нее не знают как избавится, только лишь добавив воды и сахара  ;D 
Свою давно выкорчевал этот аромат клубники мне уже порядком надоел. А вообще да! неистребима любовь народа (простого обывателя) к земляничному аромату Изабеллы.

Оффлайн nau_63

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 82
  • Пол: Мужской
  • Регион : Тольятти
  • Имя: Николай
О вине и виноделии.
« Ответ #589 : 08 Ноябрь 2019, 10:29:00 »
к земляничному аромату Изабеллы
Ну это естественно. Ребенок рождается без вкусов, как чистый лист. Нет абсолютного вкуса. В том числе и для вина. Все вкусы - это наложение традиций, культуры, мнения авторитетов. Не даром уезжая в дальние страны мы мечтаем о нашей традиционной еде. Вкусы на вино формируются. Но для этого человек должен этим заинтересоваться, развиваться, руководствуясь мнением авторитетов и производителей. А что до земляничного вкуса, то он простой и понятный. Всем нравятся земляника-клубника в виде ягод. 

Оффлайн Сергей 1965

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6462
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
О вине и виноделии.
« Ответ #590 : 08 Ноябрь 2019, 10:37:08 »
А что до земляничного вкуса, то он простой и понятный. Всем нравятся земляника-клубника в виде ягод. 
Это же доказывает и ягода Сомерсет Сидлис.
Смотреть в его сторону не хочется пока в рот ягодка не попала.
Попала - сразу все посадить хотят.
В этом году поставил вино из Сомерсет Сидлиса.
Пока что ничего толком не понял. У вина из этого сорта вкус какой то не понятно странный.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19497
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
О вине и виноделии.
« Ответ #591 : 08 Ноябрь 2019, 11:50:25 »
А что до земляничного вкуса, то он простой и понятный

У вина из этого сорта вкус какой то не понятно странный.

Еще раз рассказываю - через год , чуть ранее этот землянично-клубничный вкус уйдет и вино станет как и из настоящего винного винограда. Лакать не торопитесь. Мало ли что хочется  :pardon:


Оффлайн Агрызков Алексей

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 484
  • Пол: Мужской
  • Регион : Ростовская область
  • Имя: Алексей
О вине и виноделии.
« Ответ #592 : 08 Ноябрь 2019, 12:44:29 »
Все вкусы - это наложение традиций, культуры, мнения авторитетов. Не даром уезжая в дальние страны мы мечтаем о нашей традиционной еде.
На все пищевые продукты, но так как тема форума виноградная, то я скажу за Юпитер, я не смог его продать на рынке, так как его вкус не соответствовал вкусу винограда  )))))))))))

Еще раз рассказываю - через год , чуть ранее этот землянично-клубничный вкус уйдет и вино станет как и из настоящего винного винограда. Лакать не торопитесь. Мало ли что хочется  :pardon:
Еще цвет будет кирпичный, как в долго (много лет) выдержанном благородном вине

Оффлайн Сергей 1965

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6462
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
О вине и виноделии.
« Ответ #593 : 08 Ноябрь 2019, 13:55:04 »
Лакать не торопитесь. Мало ли что хочется 
Честно сказать сейчас его нет желания пить. Вкус приятным не назовёшь.
Будем наблюдать дальше как вкус будет меняться.

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15158
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
О вине и виноделии.
« Ответ #594 : 08 Ноябрь 2019, 18:37:08 »
Еще цвет будет кирпичный
если не ошибаюсь, то этот оттенок (кирпичный) присущ окисленным винам, которые просто неправильно хранились.

Оффлайн Агрызков Алексей

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 484
  • Пол: Мужской
  • Регион : Ростовская область
  • Имя: Алексей
О вине и виноделии.
« Ответ #595 : 08 Ноябрь 2019, 19:26:36 »
если не ошибаюсь, то этот оттенок (кирпичный) присущ окисленным винам, которые просто неправильно хранились.

Ораньжево-красный цвет вина (rosso aranciato) - тональность вин долгой выдержки, с соотношением мягкость\жесткость в пользу первой. Кирпичный цвет с ораньжевыми оттенками. Если же отсутствует яркость цвета, или же такой оттенок появляется в более молодых винах, то можно предположить негативное развитие вина в сторону оксидации и деградации.
По поводу Изабеллы известный факт, что рыжеет через год, а уж лучше или хуже становится каждый судит сам

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19497
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
О вине и виноделии.
« Ответ #596 : 12 Ноябрь 2019, 21:46:17 »
Сегодня немного вино посливал с осадка. Осветляется по разному, но удивляет Ритон своей прозрачностью. Всегда рано осветляется и при переливе просто через край сливается полностью с осадка совершенно без мути . Ну а так судя и по другим сортам необходимости в дополнительном осветлении или оклейке не будет. Спешить не куда да и внешне ни чего мутного нет. Есть не совсем стабильные тонкие осадки, начинающие колыхания если чуть тронешь бутыль, но это у позже сливавшихся вин таких как ЦМ.

Оффлайн Сергей 31

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 247
  • Пол: Мужской
  • Регион : г. Белгород
  • Имя: Яковлевич
О вине и виноделии.
« Ответ #597 : 13 Ноябрь 2019, 09:39:14 »
Вопрос. Все пишут и рекомендуют вино сливать с осадка и делать это несколько раз. Я и сам так делаю. Но возникает вопрос - как это делают в винодельческих районах (Молдова, Грузия, Армения), где вино хранят в бочках, или в кувшинах 200 литров, закопанных в землю?

Оффлайн саратов

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 775
  • Пол: Мужской
  • Регион : саратов
  • Имя: Сергей Яковлевич
О вине и виноделии.
« Ответ #598 : 13 Ноябрь 2019, 09:58:06 »
в кувшинах 200 литров, закопанных в землю
Из кувшинов конечно не сливают с осадка, поэтому и пишут, что вино частично! самоосветляется. А осадок потом вычерпывают, залазя в кувшин.
Вот не знаю, можно ли давать ссылку на ТыТруба, но наберите там: 
"Грузинское белое вино, для гостей вскрывают 300 литровый кувшин в земле.Georgian wine  "
Грязь, глина, вода с неба, какое там вино....
 

Оффлайн Чабанов Анатолий

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 193
  • Пол: Мужской
  • Регион : Херсон
  • Имя: Анатолий
О вине и виноделии.
« Ответ #599 : 13 Ноябрь 2019, 10:22:36 »
Вопрос к Яковливачам да й опытным форумчанам:чрез какое время сливать вино с дрождевого осадка первый раз и последующие,  (имеется в виду с собственных дрожей).
   С Ув.