Сигнальная кисть винограда

[Sedoi]

А если,на второй год,кустик обрезан на 4-5 почек,но сорт или Г.Ф. может полодить из первых почек,то шансы увеличиваются? получить сигналу?Или всё равно не будет,так как куст молодой?

Да именно так. Увеличиваются шансы, но не гарантированно потому как для закладки соцветий нужны не только количество почек на однолетнем побеге, но и подходящие условия для вегетации  ...
Просто бывали такие - замечания от виноградарей типа - У меня на второй год практически гарантированы сигналки. Вот это именно о том, что на второй год оставляют почки уже на уровне первой проволоки шпалеры.
А другой возможно придерживается другой формировки и старается каждый год оставлять побеги как можно ближе к корнештамбу, ну или как написал Анатолий - климат не позволяет вызреть лозе в первый год ...
Вот и разница в получении сигналки.

[andruk]

У меня такой вопрос, есть трехлетние кусты  таких сортов ; вэлэс , забава, ливия,кодрянка, кэша,юпитэр,у них второе плодоношение, по сколько соцветий  оставлять ?

[konctantin]

От многих условий зависит. В среднем я бы советовал из расчета грамм 500 на побег. А дальше уже сами считайте исходя из того какой сорт. Если грозди крупные, килограммовые в среднем, значит на один плодоносный оставляйте один холостой. Если грозди ещё крупнее, как у Велеса, например, то на один плодоносный стоит два холостых оставить.

Это рекомендация для среднеразвитого куста при нормальной освещенности. Если кусты мощные, плюс полив, то можно больше нагрузить. Если кусты в тени зажаты, неполивные, то соотвественно меньше грузите. В общем много от чего зависит, точных цифр советовать нельзя.

[Татьяна Б]

Думала где уместно разместить сделанные фото,думаю можно тут.
Это для тех,кто ещё не знает как выглядит будущий плодовый побег,для тех, кто каждый раз,с замиранием сердца)))) подходит к своему кустику,и думает,где же эти гроздочки.(сама такая была).
На этом фото будет три грозди на побеге,

Тут одна гроздь на побеге.

[Татьяна Б]

Доброе утро.

. По сигналкам судить совершенно не стоит,

Согласна с Наташей 100% ,тоже из своего небольшого опыта))))Сигнальные кисти или ягоды,могут очень сильно отличатся как внешне так и вкусом.У меня хзч,первые кисти были просто кашмар,что вид,что вкус,отвратительно! Хорошо что не убрала куст,потому как на следующий год,его было не узнать,и вкусный,и сахар запредельный,и гронки больше,.Если бы сфотать на тот момент,и потом сравнить сигнальные грозди и не сигнальные, то не за что не угадаешь что это один и тот же сорт.
Вывод;не спешите удалять сорт,попробовав только сигналки,кусты только возраст набирают,и не могут ещё выдать то на что они способны.
Да ,можно сказать,что это потеря времени и сил,но ,мы же зачастую растим не по одному кусту,и есть что покушать,пока подозреваемый набирает силы.

[bryanskiyy]

Согласен,мой первый сорт культурного винограда кишмиш 342(до него были только технари типа изабелы)перве годы был невзрачный а в этом году грозди под кило выкинул :oвот сруби я его в начяле так бы и думал что там не чего есть.

[Владимир ВС]

перве годы был невзрачный

Это сколько лет ждать?

[Sedoi]

Владимир ВС, именно с названным сортом это как повезет. Не у всех на нем гроны килограммовые бывают и с возрастом куста

[bryanskiyy]

Это сколько лет ждать?

Третье или четвёртое плодоношнние,но как сказано выше ещё от клона зависит+наверное почва тоже роль играет,то что кустится на песке на глине может быть ниже среднего и наоборот.

[Татьяна Б]

т и подтверждаются избитые фразы опытных виноградарей, не спешите судить по сигналкам и даже по нескольким первым урожаям, т.к. чем старше становятся кусты, тем и вкус только улучшается

Даже можно назвать большой ошибкой, если беремся судить по сигнальным ягодам.Могут очень сильно отличатся от заявленных параметров, что видом, что вкусом.Не спешите,не рубите с плеча,даже если ягода треснула,. Сама убедилась у себя,как может меняться вкус и размер.
А то дал куст гроздюльку,или несколько ягод,а мы уж решаем быть ему или нет,По таким гроздям,сигналкам,можно просмотреть только сортность и не более.

[ДоронцовПётр]

Оставил  12 побегов: на тонком рукаве-3, на двух других 4 и 5 шт. Гроздей получилось 12 шт, надеюсь, что вытянет

     Вытянет в ущерб развитию куста. На взрослых 8-10 летних кустах оставляю на рукавах по 4-5 побегов. Побеги несут нагрузку в одну гроздь. На кусту который дает сигнальный урожай на нормальных рукавах оставляю  по 3 побега. Нижний который идет на замещение остается холостым, остальные - несут нагрузку в 1 гроздь. Бывает эти грозди надо укорачивать. И будет Вам "виноградное счастье" вместо "разочарования" на следующий год.

[Вячеслав03]

ДоронцовПётр,
Да, согласен. Мы и собирались после цветения убрать ещё грозди и скорее всего слегка некоторые укоротить.
Но что-то мне подсказывает, что саженец был двух-летка и достаточно мощный. При посадке он все-равно считается как нулевка( развитие с нуля), но по  размеру корней и рукавов вполне большенький для нагрузки сигналками. И от сорта ещё зависит как он нагрузку переносит.
Но, с Вами полностью согласен, надо куст выращивать сначала, этим и будем заниматься, а сигналок будет вполовину меньше и ещё укорочу их слегка.

[ДоронцовПётр]

Мы и собирались после цветения убрать ещё грозди и скорее всего слегка некоторые укоротить.

     Дождетесь цветения. Потом захотите посмотреть как завяжутся завязи. Увидев завязи представите какие будут грозди. Увидев растущие грозди появиться желание попробовать их на вкус и угостить родных, знакомых ... . Потом будет жалко удалять. Нормировать молодые не сформированные кусты побегами и урожаем надо сразу при появлении на побегах соцветий.

[игорь сергеевич]

Мы и собирались после цветения убрать ещё грозди и скорее всего слегка некоторые укоротить.

Когда растение формирует соцветия ,  ему уже не до наращивания корней. Основная цель растения в этот период - оставить потомство и всё подчинено в основном этой задаче. При этом рост корней , побегов сильно ослабляется. Идут иные химические процессы. Удалять соцветия после цветения конечно имеет смысл , но растению уже задана другая программа и часть сил будет потрачена впустую. Поэтому на не достаточно готовом к детородной функции (к плодоношению) растении лучше удалять соцветия как можно раньше.

[bryanskiyy]

Это просто одна из версий не чем и не кем не подтверждённая а вот манарх павловского с этим крайне не согласен  :да думаю много кто ещё и это помимо пчёл и погоды