Автор Тема: Почвы для винограда. Подготовка, окультуривание почв.  (Прочитано 29809 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Татьяна Б

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 7168
  • Пол: Женский
  • Регион : Саратовская область Энгельсский район.
  • Имя: Татьяна
вообще тут много чего пишут люди но так мало воочию показывают
Ден ты видел наш участок видео не раз показывала,у меня мульча не дернина не пар нам не подходит,слишком маленький участок.Да и стараюсь сделать все так чтоб с каждым годом меньше было работы связанные с прополкой,пушением под кустами.Не молодею)))
Я как погледела сколько у тебя копать да еще в ручную...и не раз ..Блин там после такого фитнеса я б только ползком выползала с виноградника  :D: Но если есть силы и желание почему и нет а там видно будет.

Оффлайн Анатолий Семенович

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 12
  • Пол: Мужской
  • Регион : Саратовский район Саратовской области
  • Имя: Анатолий Семенович
Мнения разделились   Ну все верно кому как удобно и в меру собственного перфекционизма  ::) 

Да, мнения  разделились.  А так ведь и должно быть, у каждого свое видение способа обработки  почвы. Каждый из существующих способов имеет  свои плюсы и минусы, если бы это было не так, то существовал бы один метод, единственно верный, но его нет.  У всех разные условия, возможности и т.д.  Поэтому все мы делаем так, как считаем нужным, хотя можем  в чем-то ошибаться.  Самое главное не надо давить  и настаивать,  что кто-то  делает не так. Предложить можно,  но если человек не соглашается, значит,  не соглашается. Поэтому,  Den,  поступайте, как считаете нужным, но…  а вдруг  у кого есть рациональное зерно.  Вы выполняете  тяжелый труд  вручную,  доводы вы привели.  Но все-таки подумайте о себе, годы они бегут быстро.
А как же поступаю сам то?  Даже не представляю,  если бы у меня было так перерыто все до сантиметра. Никогда не копаю,  в междурядьях по всякому -  где вырос  дикий газон,  где просто утоптанная земля с растущей на ней травой, которую скашиваю,  где брошу  линолеум. Когда надо удобрить, в полуметре от куста выкапываю траншейку  и туда перепревший навоз, иногда добавляю минералку. Есть  вкопанные трубы  почти на всех кустах, в них заливаю  настой того же навоза КРС  или настой птичьего помета. Сажал  горчицу, фацелию  либо с последующей мелкой заделкой, либо просто оставлял под зиму. В общем,  по-всякому.  Понятия не имею, что значит грязно.  Почва нормальная, плодородная.  Правда,  если посажу саженцы,  то нормальный рост  только на третий год. Но это уже другой вопрос. Получилось длинно.

Оффлайн Вардан

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 914
  • Пол: Мужской
  • Регион : ЮФО
Приветствую коллеги, нужен совет,
Вообщем решил я улучшить свое экологическое положение, приобрёл участок в горах близ г. Апшеронск, подальше от отравленных полей.
Участок находится на самом веху, окружённый лиственными лесами, дуб, бук, береза.
На участке, как раньше писал хорошо растут орехи есть яблони, старый куст изобеллы сгнивший уже, говорят деревья с трудом приживаются, особенно черешня.
Это я все расписываю для общей картины, теперь к сути, вчера и сегодня была прекрасная погода, поехал сажать деревья и что обнаружил, земля ни земля, а глина

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15004
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Вардан, на сайте Криули прочитал как самому сориентироваться можно . иначе все равно заочно гадать это "пальцем в небо"

Цитата
Можно легко определить, какая смесь почв на земельном участке. Для этого необходимо насыпать в стеклянную банку одну треть земли взятой на нем. Пробу почвы лучше брать с поверхностного слоя земли толщиной 20-30 см. В банку необходимо долить воды до краев и хорошо все перемешать. Затем банку лучше поставить на подоконник или в любое другое место, где можно будет наблюдать за ней, не трогая. Тяжелый песок осядет первым, затем осядет ил, а уже после — глина. Органические вещества останутся на поверхности. Хороший суглинок содержит 45 процентов песка, 35 процентов ила и 20 процентов глины. Если в образце почвы более 70 процентов находится на дне, то почва песчаная. Если более трети на верхнем уровне (глина) или на среднем (ил) то тип почвы глинистый или илистый суглинок. Более 75 процентов либо песка, либо глины, либо ила означают, что почва проблемная для выращивания винограда.

Оффлайн Вардан

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 914
  • Пол: Мужской
  • Регион : ЮФО
Почвы для винограда. Подготовка, окультур
« Ответ #230 : 09 Январь 2021, 23:34:04 »
Лишь бы земля после нефтяников чистая была.
С анализом немного сложно, но наверно сделаю, а нефть это было во времена ВОВ.
Там растёт хорошо турша, прям народ этим живёт, клубника, всякие ягоды, а вот виноградные кусты присматривался ещё к соседям, все чахлые, как одногодки с метра 2 приростом,в уме думал сейчас я приду и покажу вам, как надо виноград выращивать, а вчера капнул и ахнул,ну ничего общими усилиями справимся.
Кстати спасибо Седому, за совет по Криуле

« Последнее редактирование: 09 Январь 2021, 23:41:14 от Вардан »

Оффлайн Козерог

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 650
  • Пол: Мужской
  • Регион : Туапсинский
  • Имя: Михаил
Вардан, в наших краях, для посадки деревьев, кустов, винограда, ключевое слово: окультуривание. Я копаю яму и туда добавляю землю (верхний слой ищу, где можно забрать + удобрения кислые или щелочные (один небольшой участок у меня кислый, другой, тоже небольшой - щелочной). "Турша"  - это фасоль, или ты имеешь  в виду черемшу?

Оффлайн терапевт

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Пол: Мужской
  • Забанен
Попробуйте подобрать подвои для вашей почвы. Укорените. Дело пойдет веселее.

Оффлайн Михно Александр

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3092
  • Пол: Мужской
  • Самый северный район краснодарского края
  • Регион : Ст.Старощербиновская Краснодарского края
  • Имя: Александр

Оффлайн Kenig

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1050
  • Пол: Мужской
  • Регион : Калининград 54°46′ с.ш; 20°36′ в.д; 29м над у.м.
  • Имя: Сергей
Вот нашел любопытную информацию в интернете:
      " Недавнее исследование, проведенное доктором Сарой Рикардо-Родригес (Sara Ricardo-Rodrigues) из Института сельскохозяйственных культур и агроэкологии (ICAAM) Университета Эворы (Università di Évora ) в Португалии, выявило влияние терруара на качество столового винограда.
      Целью работы было понять взаимосвязь между физиологией виноградников, характеристиками почвы и конечным качеством столового винограда сорта Кримсон сидлис. Виноградники, принимавшие участие в исследованиях, были расположены в двух различных районах производственного региона, отличающихся друг от друга почвенно-климатическими условиями.
Существенные различия были обнаружены в содержании сахаров (растворимых твердых веществ) и консистенции мякоти. По содержанию фенольных соединений и антиоксидантной способности наблюдались небольшие различия.
Неожиданными оказались следующие полученные результаты: на винограднике с более низким содержанием хлорофилла в листьях, культивируемом на более бедной почве, были получены самые тяжелые ягоды (5,82 г ± 0,21) с более высокими значениями сахаристости сока ягод (22,03 ° Brix ± 0,23).
Что касается органолептической оценки, то потребители определили четкие различия между исследуемым виноградом. Таким образом, исследование подтвердило, что качество столового винограда и физиология виноградного растения находятся под влиянием терруара."

Оффлайн Маршал

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2058
  • Пол: Мужской
  • Регион : ДНР, Донецк
  • Имя: Маршал
на более бедной почве, были получены самые тяжелые ягоды
А навыки хозяев учесть забыли, видимо. Тут, возможно, человек нормировал урожай под возможности, вот и виноград лучше ;)

Оффлайн Kenig

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1050
  • Пол: Мужской
  • Регион : Калининград 54°46′ с.ш; 20°36′ в.д; 29м над у.м.
  • Имя: Сергей
Тут, возможно,
ЭТО Португалия.
 "Веками сыновья шли вслед за отцами в семейный винный бизнес и таким образом сохраняли семейные традиции и обычаи. Сегодня новые поколения виноделов все еще перенимают семейное дело и пользуются опытом своих предков. Разница в том, что это новое поколение виноделов — высокообразованные специалисты с новым профессиональным статусом на португальском винном рынке."

Оффлайн Erem

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6776
  • Пол: Мужской
  • Регион : Армения Армавирский р-он с Мргашат
  • Имя: Ерем
Углубил яму и решил поближе подобраться к уровне грунтовым водам . Уровень грунтовых вод в моем скважине ниже , из за чего насос мало качает воду . При углублении обнаружил вот такую картину .
1 на один метр глубине плодородная почва .
2 после метра до полторы - два идёт как будто бетон с камнями ( заливка )
3 далее вот такие камни с песком до ....

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Вот так и живем. И так всегда, а вы радуйтесь песочку, это не самая плохая почва - песок.

На винограднике выручает мотоблок. Раза три за сезон фрезами кое как перековыриваются эти монолиты. А без этого такие трещины хоть по черному пару, хоть по целине.ю И залить поливом не реально. Вот это солончак на черноземе. Не самый еще и страшный, есть похуже у людей.

Оффлайн D.S.W

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 7163
  • Пол: Мужской
  • Широта: 50°17'с. ш. / Долгота: 39°59'в. д. / В.85m
  • Регион : воронежская область
  • Имя: сергей
Знакома такая земля раньше жил и такую землю очень хорошо помню очень тяжелая в обработке ,у нас было 50 сантиметров чернозем дальше местами попадается залежи железный руды .