Почвы для винограда. Подготовка, окультуривание почв.

[Nic]

Прошлым летом я радовался 3х и 4х метровым лозам выросшим к концу лета из вегетирующих саженцев. Практически за пол года из черенка, но к осени радости поубавилось, когда увидел, что лоза не вызреет уже  Так и вышло. Вот вам и чернозем + перегной в лунку при посадке  Хотя перегною тому лет десять и все же, и сыпал пол ведра всего.

Так может не в перегное вовсе дело было. тем более ему как вы пишите" лет десять"

[Sedoi]

в перегное плюс чернозем. Лишнего я не подкармливал. А земля на огороде и ранее хорошо удобрялась перегноем, хотя минимум лет 5 уже не было его там.

[игорь сергеевич]

Вот внесением песка в свои суглинки я сегодня и занималась  Грунт совершенно не хочет просыхать.

Невозможно улучшить структуру почвы песком. 20 лет занимался садоводством-огородничеством на глине.
Через два-три года от внесённого песка не остаётся следа , вымывается в нижние слои и опять асфальт из глины.
Можно улучшить структуру почвы только органикой: навозом , торфом , перегноем , перепревшими опилками . Всё это делается не за год и по определённым технологиям , углубляться в которые в данной теме неуместно.
Улучшить структуру почвы местно можно керамзитом (нейтрален),но не песком , компостом .Для остального нужна нейтрализация кислотности. Нельзя применять шлаки.

[konctantin]

Невозможно улучшить структуру почвы песком.

При посадке возможно. За год - два никуда песок не вымоется.

Можно улучшить структуру почвы только органикой: навозом , торфом , перегноем , перепревшими опилками . Всё это делается не за год и по определённым технологиям , углубляться в которые в данной теме неуместно.

Если уж вдаваться в эту тему серьёзно, то существенно улучшить структуру можно только многолетним дёрном или мульчированием.
Внесение перегноя, торфа и т.п. имеет такой же временный эффект как внесение песка (с точки зрения улучшения структуры).
То есть если для вас приемлемо вносить навоз раз в два-три года - пожалуйста, можно улучшать структуру таким образом, всё будет хорошо.
Стабилизировать же структуру почвы (и кислотность, кстати, тоже), так чтобы она сама себя поддерживала многие годы, можно только под постоянным задернением. И никакой навоз не понадобится.

[игорь сергеевич]

Не буду споить , Константин. По саду ты прав на 100%-задернение , мульчирование...
Но выращивать морковку и картошку по задернению не пробовал. И... это разговор не в эту тему.
Извиняюсь.

[konctantin]

Но выращивать морковку и картошку по задернению не пробовал.

Согласен, для овощей мало приемлемый вариант.
Где-то читал, сейчас не вспомню уже где именно, что у канадцев есть технология выращивания даже зерновых по дёрну, точнее по сидерату. Общий смысл такой - засаживается сидерат, всходит и растёт, потом убивается гербицидом и сверху без разрушения структуры почвы сеют зерновые. Как... Не знаю, не вдавался. Главный смысл - сохранить в почве структуру созданную корнями сидерата.

[игорь сергеевич]

Константин , в общем твою позицию понял и отчасти разделяю.
Ты уже подробно говорил и о задернении и о том как работает мульчирование .
В этой части полностью с тобой согласен и давно пользуюсь , по возможности , этими приёмами.Вот сегодня высадил под рядки со старыми кустами смесь фацелий+горчица. В смеси не пробовал , посмотрим ,что получится. Под двух-трёхлетки планирую люцерну. Они пока поздоровее и им нужен стимулятор роста.
По поводу посадочной ямы-глина+песок .Ну что же , пару лет пока развиваются корни саженца это сработает , а взрослому кусту глина в общем то может и по барабану. В заключение ,в качестве шутки , иллюстрация:

[Ольга Чехлыстова]

Игорь Сергеевич! Похоже фотографии из Крыма. В Новом Свете видела как можжевельники из камня растут. А если по теме... Сажаю фацелию вдоль рядов винограда. Кажется лучше опыление, столько всякой живности летает в голубых цветах фацелии! После фацелии земля как пух..

[игорь сергеевич]

Похоже фотографии из Крыма

Оля ,два последних фото я сделал на Ладоге. Места там очень похожи на Крым!.По поводу фацелии спасибо!.Подсмотрел на нашем форуме . Виноград ветроопыляемое растение , а для красоты и улучшения почвы фацелия  пойдёт.

[alekcsan1]

Сажаю фацелию вдоль рядов винограда

Ольга, а вы фацелию перекапываете или нет.

[Ольга Чехлыстова]

Фацелию люблю и уважаю. Сажаю на всех свободных местах.После цветения она отрастает довольно таки хорошо. Если честно, то выдергиваю и отправляю в малинник в качестве мульчи. А вообще-то лучше подрезать ее, чтобы корни остались в земле перегнивать.

[alekcsan1]

А вообще-то лучше подрезать ее, чтобы корни остались в земле перегнивать

Ольга, понял, спасибо, а то я ее к концу цветения всю перекапывал, и по новой засаживал, расточительно однако

[Вадим]

Сегодня получил протокол исследования почвы с моего виноградника.
Фосфор  мг/100 г почвы - 44,2
Калий                            - 18,0
Азот                               - 3,3
Гумус                             - 4,8
РН сол                            - 6,0
Гидролитическая кислотность моль/100г - 3,7
сумма обменных оснований    -  28,2
Степень насыщенности основаниями -88,5

Так что почва насыщена фосфором и не хватает калия...

[alekcsan1]

Сегодня получил протокол исследования почвы с моего виноградника.

Вадим, сколь же стоит сие удовольствие, если не секрет? Спасибо.

[Вадим]

Не секрет. Когда звонил в лабораторию сказали, что анализ будет стоить около тысячи.
Отдал тысячу. Через три дня анализ готов.