Автор Тема: Веерные формировки  (Прочитано 22055 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19187
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Веерные формировки
« : 03 Август 2014, 16:10:52 »
Веерные формировки характеризуются наличием более чем двух разветвлений - рукавов, расположенных в одной плоскости. Обычно бывают четырех-, шести- и многорукавные формировки.
Так же как и чаши, веерные формировки делятся на малые, средние и большие.

Малая веерная формировка может быть штамбовая и без штамба.


* средн веер.jpg (39.54 КБ . 712x326 - просмотрено 1094 раз)

Штамбовая веерная формировка рекомендуется, например, в поливных районах Азербайджанской ССР. Малую веерную формировку без штамба применяют на Украине, в некоторых районах Крыма, на Апшероне, в Нахичеванской АССР и других районах СССР.

Средние веерные формировки обычно без штамба и имеют постоянные ветви длиной в 40-60 см.


* больш веер.jpg (50.87 КБ . 730x392 - просмотрено 1081 раз)

Эти четырех - десятирукавные формировки возникли у нас на основе использования принципов старых местных формировок (донской и бессарабской). Наклонно расположенные ветви легко пригибаются к земле и позволяют укрыть на зиму землей молодую древесину.
 Эти формировки сейчас широко распространены в районах укрывного виноградарства, особенно в центральной полосе СССР, с некоторыми изменениями в зависимости от местных условий. Например, в районах, где на кустах бывает сухорукавность, рекомендуют оставлять у основания рукавов сучки восстановления для того, чтобы иметь возможность быстро заменять поврежденные ветви.

Для удобства механизированного укрывания кустов можно рекомендовать полувеерные формировки. В этом случае посадку делают в ряду в два раза гуще и ветви выводят наклонно в одну сторону.

Большие веерные формировки применяют для сильно растущих сортов винограда в Средней Азии, на поливных виноградниках, при расстилочной системе культуры, а также при шпалере с козырьком и "воише". При этих формировках куст образует веер из нескольких рукавов, которые разветвляются, образуя как бы ветви второго, третьего и четвертого порядка.

[ Сбой вложения ]

 При одинарном веере, когда кусты располагают на одну сторону "вошла", выращивают две-четыре длинных ветви, которые начиная с 50- 60 см раздваиваются. Как более длинные по сравнению с другими формировками, их направляют вначале горизонтально, а затем симметрично веером по всей шпалере подвязывают вверх. Многолетние ветви-рукава не превышают в длину двух метров. Вдоль рукавов с самого низа оставляют сучки, которые в средней части чередуются с длинными (10-15 глазков) плодовыми побегами, а в верхней части раздваиваются и заканчиваются длинными (15-20 глазков) плодовыми побегами, которые располагают на козырек или на верхнюю часть "вошла". Этим способом достигается развитие побегов и урожая во всех частях куста.

При шпалерной системе "воиш" и двухрядной шпалере куст имеет два веера, расположенных один на левую аллею, другой на правую.

Большие веерные формировки, несмотря на наличие больших ветвей-рукавов, достигающих иногда у основания 10 см и более в диаметре, на зиму укрывают землей. Эти формировки дают возможность получать высокие урожаи на поливных землях южных районов виноградарства. Особенно перспективны они в Средней Азии и в Закавказье при культуре столовых сортов.

Оффлайн Семён

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2548
  • Пол: Мужской
  • Регион : Курск
  • Имя: Семён
Веерные формировки
« Ответ #1 : 15 Январь 2015, 00:17:04 »
Основной смысл кордона - больший запас многолетней древесины
Для высокого кордона, еще пишут, о лучшей солнечной активности актуальной на севере.

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12244
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Веерные формировки
« Ответ #2 : 15 Январь 2015, 00:27:43 »
Для высокого кордона, еще пишут, о лучшей солнечной активности актуальной на севере.
Честно говоря не вижу логики... Объясните. Солнечная активность от солнца зависит. Продуктивность листового аппарата - от расположения рядов, шпалеры, агротехники. А как от формировки?  :unknown:

Оффлайн Семён

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2548
  • Пол: Мужской
  • Регион : Курск
  • Имя: Семён
Веерные формировки
« Ответ #3 : 15 Январь 2015, 08:31:53 »
Честно говоря не вижу логики
Честно говоря, я написал коряво.
Хотел наверное сказать, что при высокоштамбовой формовке возможно увеличение кронового пространства за счет применения дополнительных опор для горизонтального прироста.

Оффлайн Семён

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2548
  • Пол: Мужской
  • Регион : Курск
  • Имя: Семён
Веерные формировки
« Ответ #4 : 16 Январь 2015, 09:20:53 »
Цифрами 123, на всех кустах, обозначены будущие (на следующий год) стрелки плодоношения. Чтобы они росли мощными, на них желательно кисти не оставлять, хотя я этого не делаю.
Михаил. Лозы замещения при данной схеме прорастают из любой почки ближней к рукаву или она должна быть нижней/верхней?

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19187
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Веерные формировки
« Ответ #5 : 16 Январь 2015, 10:02:35 »
Семён, я хоть не Михаил, но скажу как считаю.

из любой почки ближней к рукаву

лучше из первой из числа привязанных к проволоке шпалеры.

или она должна быть нижней/верхней?

не так важно нижней или верхней, как то что желательно, чтобы она (лоза) была таковой всегда. Пусть лучше будет из верхней, чтобы не тратить лишнюю энергию на разворот, да и рукав корявее с виду если нижние.
А всегда верхней (например) если будет, то последующие срезы при обрезке у Вас будут всегда с одной стороны (в данном случае с нижней).

Оффлайн Акованцев Михаил

  • Заблокирован
  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 517
  • Пол: Мужской
  • Забанен
  • Регион : Воронеж, ст. Боево
  • Имя: Михаил
Веерные формировки
« Ответ #6 : 16 Январь 2015, 10:57:04 »
Цифрами 123, на всех кустах, обозначены будущие (на следующий год) стрелки плодоношения. Чтобы они росли мощными, на них желательно кисти не оставлять, хотя я этого не делаю.
Михаил. Лозы замещения при данной схеме прорастают из любой почки ближней к рукаву или она должна быть нижней/верхней?
Верно, на следующий год выращиваем самую первую почку к рукаву (к голове куста). Но, если вторая почка (лоза) выросла мощнее и лучше первой почки, то оставляем  на следующий год эту мощную лозу, остальные лозы поздней осенью обрезаем.
Если мы будем оставлять на лозу плодоношения вторую и даже третью почку, то соответственно и рукав будет с каждым годом удлиняться быстрее, на 5-10 лишних сантиметров, и нам через несколько лет преждевременно придётся обновлять такие длинные рукава.
Как уже говорилось то, первую почку следует поднять выше остальных, когда весной привязываем стрелку плодоношения к горизонтальной шпалере. Практически это делается так, если конец лозы (последнюю почку) привязать к шпалере, то автоматически первая почка становится выше последней (горизонтальная поляризация)...
Посмотрите ещё раз на мой рисунок, у меня получилось, что вторая почка выше всех, но это немного неправильно нарисовал, на самом деле первая почки должна быть выше, или хотя бы вровень. Не огорчайтесь, выбирайте будущую стрелку плодоношения из первых двух почек, ближних к старому рукаву (голове куста).
« Последнее редактирование: 16 Январь 2015, 11:06:03 от Акованцев Михаил »

Оффлайн сергей 54

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 5557
  • Пол: Мужской
  • Регион : Россия,Ростовская обл. Шахты
  • Имя: Сергей
Веерные формировки
« Ответ #7 : 16 Январь 2015, 10:57:55 »
не так важно нижней или верхней, как то что желательно, чтобы она (лоза) была таковой всегда. Пусть лучше будет из верхней, чтобы не тратить лишнюю энергию на разворот, да и рукав корявее с виду если нижние.
А всегда верхней (например) если будет, то последующие срезы при обрезке у Вас будут всегда с одной стороны (в данном случае с нижней).

Необходимо ещё учитывать как развиты побеги,если нижний сильнее - конечно его оставлять,значит проводящая у него лучше.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19187
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Веерные формировки
« Ответ #8 : 16 Январь 2015, 11:23:33 »
учитывать как развиты побеги,если нижний сильнее - конечно его оставлять,значит проводящая у него лучше.

Сережа, я как раз о том, что важнее срезы на одной стороне рукава всегда, чем в отдельно взятый год позариться на лучше развитый побег. На следующий год, когда нижний побег подвяжешь горизонтально как продолжение рукава, то рана от обрезки уже будет сверху. Потому везде и идет речь о побегах растущих с верхней стороны рукава, чтобы срезы всегда находились с одной стороны, а большая проводящая поверхность рукава была без зарезов. Даже если для замещения надо будет выбрать не первый, а второй побег, немного удлиннив будущий рукав, то все равно сохранить проводимость (целостность большей поверхности рукава) наверное важнее, так как он еще не один год будет продолжать свой рост, а рана в начале или по середине рукава ни куда не уйдет.
Конечно это немного условно. На практике бывают побеги не так как нам хочется, и с боков рукава часто, но придерживаться этого принципа, чтобы не вредить проводимости рукава все же следует. Так как не на один же год он нам нужен.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19187
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Веерные формировки
« Ответ #9 : 09 Март 2015, 12:09:00 »
увеличить запас многолетней древесины при веерной формировке




Оффлайн сергей 54

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 5557
  • Пол: Мужской
  • Регион : Россия,Ростовская обл. Шахты
  • Имя: Сергей
Веерные формировки
« Ответ #10 : 09 Март 2015, 12:24:40 »
После 4-5 лет,такие рукава трудно будет укрывать на зиму - вот если средний куст убрать и перейти всё-таки на кордон,я думаю это лучший вариант.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19187
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Веерные формировки
« Ответ #11 : 09 Март 2015, 12:34:53 »
Тёзка, тут и смысл в том чтобы и многолетняя была и место сэкономить. Ну и заполненное пространство над кустами по шпалере. Насчет укрытия на зиму? скорее всего надо иметь заранее побеги для замены "непослушных" рукавов.
Так это для схематики 3 куста нарисовано, а вообще смотрите средний, которых будет больше по идее. Его не трудно будет укрывать. А у крайних - это ведь тоже загибать ни кто не заставляет, можно так же как и средний куст ростить.

Оффлайн сергей 54

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 5557
  • Пол: Мужской
  • Регион : Россия,Ростовская обл. Шахты
  • Имя: Сергей
Веерные формировки
« Ответ #12 : 09 Март 2015, 12:45:02 »
Когда-то я с Лучистым накосячил и до сих пор торчит подобное колено и ничего с ним не сделаю,но я укрываю стеклотканью и оно играет роль дуги,а кто закапывает виноград - это не реально пригнуть к земле - нет я бы не стал так формировать куст,но может кому-то и будет и  интересен такой вариант.
« Последнее редактирование: 09 Март 2015, 13:04:48 от сергей 54 »

Оффлайн Семён

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2548
  • Пол: Мужской
  • Регион : Курск
  • Имя: Семён
Веерные формировки
« Ответ #13 : 13 Март 2015, 19:16:36 »
располагать в одну сторону.
При ориентировке север-юг в какую сторону следует расположить голову рукава при одностороннем веере или одностороннем кордоне?

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12244
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Веерные формировки
« Ответ #14 : 13 Март 2015, 19:20:00 »
Так-что, всё это, дело спорное...
Да ничего спорного, понятно, что и веер может быть с приличным запасом древесины. Вопрос только конкретной реализации, и на веере можно рукава отрастить под таким углом, что они будут легко ложиться и их не придётся часто менять.