Помогите определить сорт винограда?

[Константин Шкарлет]

Здравствуйте! Помогите определить сорт винограда. Посажен в прошлом году как кишмиш. Дал первый урожай и стало понятно что не кишмиш))). Куст сильнорослый, созревание конец августа. Листья с обратной стороны опушенные. Кисть крупная где-то 500 г. Ягоды круглые, крупные при созревании слегка желтеют. Вкус ягод гармоничный со слегка мускатным привкусом, 3-4 косточки некрупных.

[Эдуард.]

Всем доброго вечера !
Прошу помощи в определении моего ХЗЧ !
При созревании ягоды желтеют и появляется лёгкий мускат, на вкус очень сладкие. В зелёных ягодах слегка ощутимая кислинка.
В этом году ягоды начали желтеть с 20 августа.
Все фото сделаны 1.09.20. Все грозди были крылатые (крылья удалил). Грозди до 600 гр.
Мелкие и средние ягоды бессемянные, кожица хрустящая и мягкая, а в крупных (около 3 см.) имеются твёрдые семена до 3-х штук, а кожица хрустящая, но жесткая ( не очень хочется её глотать).
После срезки грозди ягоды слегка могут осыпаться.
На мощных побегах длина междоузлий около 10 см, на других около 5-6 см.
Никаких болячек в этом году не было.
Мои предположения - это сорт "Сентеньел сидлис" ( Столетие) вот только имеются нестыковки:
1. Конечно же это наличие настоящих твёрдых семян (до 3-х штук).
2. Срок созревания никак не подходит под "ранний".
3. В характеристиках сорта написано "Из-за невысокой плодоносности нормировка соцветиями, как правило, не требуется" ,  но в МУ на побегах было от 2 до 4 соцветий (оставил 1-2) !
Прошу форумчан выразить своё мнение.

[Михно Александр]

Мои предположения - это сорт "Сентеньел сидлис" ( Столетие)

Это точно не Столетие.У него никогда нет в ягоде семян и лист на побегах практически без вырезов.

[фрезия]

Два года назад, купил саженец сорта Восторг красный, но судя по всему, это не он.

Владимир. В теме "Восторг красный" я выкладывала фото восторга красного. Совсем другой лист и гроздь. В этом году на перепрививку. Гроздь очень плотная, шкурка толстая, ушел на вино.

[игорь сергеевич]

Мой Подарок Несветая превратился в зелёный виноград со средним сроком созревания. Может кто узнает сорт?
Тип цветка женский. Гроздь 800-1000 гр. , ягода 10-12 гр. , зелёная при полном вызревании на начало сентября имеет чёрную косточку и лёгкую розовинку в окрасе зелёных ягод. Вкус кисловато- сладковатый виноградный без муската , немного похож на Супер экстру.
Характерная особенность красноватый окрас гребня.
Сломал всю голову , но сорт не определил. Спрашивать у продавца не имеет смысла , скорее всего и там была путаница черенков. Покупал саженцем вместе с Ромбиком и тот подтвердил свою сортность.
На вид сорт достойный , урожайный , не болючий, но вкус без изысков.

[Barbarian]

фрезия, не могу найти ссылку на Восторг красный

[Татьяна Б]

Тип цветка женский.

Игорь Сергеевич так похоже у вас Талисман родимый.. и срок его..

[терапевт]

.... похоже у вас Талисман родимый.. и срок его..

Срок в Воронежской обл.) точно не его. Опыление для Талисмана (Кеша-1) слишком хорошее. Но у Талисмана есть брат: Кеша (Восторг улучшенный). В данном варианте много случайных совпадений...

[dayton]

Но у Кеши не может быть цветка женского типа.

[терапевт]

Если грозди не стрижены и по срокам не Талисман. При определении типа цветка очень много тонкостей....

[игорь сергеевич]

Если грозди не стрижены

Сигналки на снимке натуральные , без всякой подработки. Тип цветка выкладывал в разделе Подарок Несветая в начале лета.

[терапевт]

Но у Кеши не может быть цветка женского типа.

Что скажете по фото?

[Михно Александр]

Опыление для Талисмана (Кеша-1) слишком хорошее.

Владимир,когда то у меня был Талисман.В первые годы плодоношения проблем с опылением не было.Кстати Тройка селекции Павловского очень похожа на Талисман,но у Тройки цветок обоеполый.

[игорь сергеевич]

Талисмана я вживую не видел. Но у того ХЗЧ , что я представил на опознание, меня смущают два момента: это женский тип цветка при отличном опылении практически без горошения и красный гребень у зелёноягодного сорта. Всё на уровне и гроздь и ягода , вот только бы понять , что это такое? Лозина 6-7 мм тянет 5 побегов с крупными гроздями!

[терапевт]

Если можно - фото листа(2-3 типичных), "красного" гребня и на пасынковых гроздях ягода мелкая или обычная?