Железный купорос (ЖК)

[Вячеслав03]

...По многолетней лозе, в этих всех заскорузлостях, где по идее и прячется вся гадость ЖК не достал, и это не системник. Выходит просто изгадил лозу .

Тоже шарахнул ЖК по лозам  перед укрытием. Прочитал на форуме, что мыши после ЖК не трогают лозы. А нет, трогают!
Нет бы сразу подумать, а  уж потом что-то делать.
Теперь тоже думаю зачем обработал? В прошлом году перед укрытием ничем не обрабатывал- ни ЖК, ни МК, ни системниками. Т.к. осенью это не имеет смысла. Летом сделал всего две профилактики и в ОГ и в парниках, правда еще Альбитом один раз прошелся. И в результате  обошлось без болезней вообще. Хотел осенью ни чем не обрабатывать, но на мышей повелся и тоже "изгадил лозу"  А мышам традиционно- отрава всех видов.

[Моргана]

тоже "изгадил лозу"

какая-то неправильная фраза "изгадил" и ведь приживётся в лексиконе. Что-то мне сомнительно, что 3% ЖК можно пожечь кожицу. Не допускаете коллеги, что в условиях повышенной длительной влажности ногтем (без маникюра т.е мужским) можно и необработанную лозу  повредить.Ведь в предыдущие сухие осенние сезоны такой прооблемы не стояло.

[Вячеслав03]

какая-то неправильная фраза "изгадил" и ведь приживётся в лексиконе. Что-то мне сомнительно, что 3% ЖК можно пожечь кожицу.

Шуранул 4% ЖК , всю кожицу  не пожег, но видок получился"конкретный" , лозы одели леопардовый наряд- все в черных пятнах от мелких до  достаточно крупных и некоторые потемнели.  Все уже капитально укрыл,  поэтому фотографировать не буду. Поверьте, что выражение "изгадил лозу" здесь как нельзя  точно подходит.
Справедливости ради надо сказать, что 2х и 3х-летки выглядят после обработки намного лучше, чем новосадки.
Подожду что будет весной, надеюсь что все обойдется, зато получу какой-никакой опыт и поучусь на своих  ошибках.

[голубев аркадий константи]

Шуранул 4% ЖК , всю кожицу  не пожег, но видок получился"конкретный" , лозы одели леопардовый наряд

Друзья , скажите ,а не опасна для почек такая обработка? Лозе то ,по-моему,кроме внешнего вида ,ничего не будет , а почки еще не закалились (если можно так сказать) ,не сгорят?С уважением Аркадий.

[Вячеслав03]

Аркадий! "Не сыпь мне соль на раны", сам до сих пор думаю что  будет весной. Почему-то прочитал про 4% ЖК.
Может показалось,  Но теперь уж...

С уважением.Вячеслав

[Sedoi]

Да ни чего страшного не будет. И 5% м обрабатывают и все живо. А пятна и от 2х процентного есть.
Вопросом задавался - есть ли смысл в сиих деяниях, если лоза чистая?

[Вячеслав03]

Да из-за мышей усердствовал. Теперь для себя решил сначала  все "ноу-хау" по уничтожению грызунов  буду проверять вдали от лоз, простым методом разбрасывания отравы.

С уважением.Вячеслав

[ДоронцовПётр]

Друзья , скажите ,а не опасна для почек такая обработка? Лозе то ,по-моему,кроме внешнего вида ,ничего не будет , а почки еще не закалились (если можно так сказать) ,не сгорят?С уважением Аркадий.

Несколько лет тому назад, терзали душу такие же сомнения. Сейчас, без искореняющей химической обработки  виноград - не укрываю. Обрабатываю с целью профилактики. Грибок может быть и на поверхности здоровых лоз. За почки не переживайте, вызревшие весной проснутся. Железный купорос - это фунгицидное средство, которое защитит почки и лозу от грибковых болезней, плесени, бактериальных заболеваний. Последние годы молодые побеги Изюминка, Виктор, к-ш Лучистый на участке поражаются оидиумом. Для профилактики этого заболевания в прошлом году перед укрытием обработал все кусты раствором состоящим из 300 гр железного купороса + 300 гр мочевины на 10 литров воды. Весной этого года проснулись все до единой почки, даже на лозах пораженных оидиумом. В этом году обрабатывать виноградные кусты буду 4% железным купоросом. Дополнительно перед укрытием побелка гашеной известью с добавлением креолина.

[Моргана]

есть ли смысл в сиих деяниях

Каждую осень этот вопрос беспокоит меня. Иногда не получалось обрабатывать,но зимой спиться спокойнее, когда лоза "изгажена". И это потому, что многие Авторитеты виноградарства (для меня),которые укрывают виноградник землёй, используют опыт своих отцов и дедов и работают осенью ЖК., а некоторые и проходят побелочной известковой смесью. Вопрос в другом. Тут ,наверное, ты Sedoi прав: в какой период эту обработку проводить: по теплу, когда грибок ещё можно достать или смысл сейчас после морозов теряется.
И ещё..я предполагаю, что на чистой визуально лозе,  в чешуйках может прятаться Оидиум на зимовку..

 :)Вот написала сообщение на фразу Седого, не дочитав тему до конца, а перед ним мои мысли уже Пётр Иванович Доронцов озвучил. Значит многие находят такие же причины "изгадить" лозу.

[Sedoi]

в какой период эту обработку проводить: по теплу, когда грибок ещё можно достать или смысл сейчас после морозов теряется.

На это ответ однозначен - по "голой" вызревшей лозе перед укрытием. Полисту ЖК это жестоко.
А вот еще одно НО. Не думаю, что пожженная кора добавит зимостойкости лозе (примерно так же как и пятна оидиума) .

[Сергей 1965]

Вопрос в другом. : в какой период эту обработку проводить:

Я рассуждаю так.
Если осенью проводить обработку то только те кусты которые укрываются сухим способом при помощи различных материалов. Там и плесень и всё такое.
Если же укрывать землёй - тогда смысла в ЖК не вижу. В земле такое количество грибков и спор  что соприкасаясь с ними лоза наберёт столько же сколько мы осенью при обработке убили.
Так вот такие кусты лучше обработать весной сразу после открытия - выкопки  предварительно проветрив и просушив лозу. Кстати в земле почки ещё будут спать крепким сном по сравнению с сухим укрытием. Так что почки мы точно не пожгём.
Вот как то так.

[Вячеслав03]

Сегодня решили пределать укрытие в одном из парников, т.к. прикупили  укрывного материала и гараже нашел давно забытый рулон синтепона.
Еще раз убедился, что зря обработал однолетние лозы ЖК. В этом году половина из них плохо вызрела , выросли многие не больше 2м, а я им еще "прижигание" сделал. Перед тем как кончилась зарядка на телефоне успел сделать только одно фото. Решил, что ЖК  обрабатывать осенью однолетки  вообще не буду. Сейчас есть много  других более щедящих препаратов, зима долгая, можно эту тему поизучать   на досуге.

[ДоронцовПётр]

... Еще раз убедился, что зря обработал однолетние лозы ЖК. В этом году половина из них плохо вызрела , выросли многие не больше 2м, а я им еще "прижигание" сделал. ...

Всем сомневающимся в применении железного купороса в обработке виноградных кустов, перед укрытием ( тоннельное ) - смотрите в цитате ниже.

...  Железный купорос - это фунгицидное средство, которое защитит почки и лозу от грибковых болезней, плесени, бактериальных заболеваний. ...

[Sedoi]

Петр Иванович, сейчас в нете можно найти цитату любую, хоть под свои мысли, хоть в оправдание хоть в порицание чего угодно. Вчера я тоже здесь цитату о ЖК выложил о том что мало эффективен он.

Если же говорить об эффективности сульфата железа как фунгицида, то она довольно сомнительна —  поверхностное опрыскивание ветвей не убивает полностью грибок, споры могут сохраняться в закрытых местах (например, за корой) и местах недоступных обработке. Поэтому если у вас ценные сорта винограда или фруктовых деревьев, предпочтение следует отдавать препаратам меди: это медный купорос, бордоская смесь, оксихом и др.

[ДоронцовПётр]

... Петр Иванович, сейчас в нете можно найти цитату любую, хоть под свои мысли, хоть в оправдание хоть в порицание чего угодно. Вчера я тоже здесь цитату о ЖК выложил о том что мало эффективен он.

Стараюсь свои мысли - озвучивать, согласно своей практической деятельности. В данном вопросе по применению железного купороса наши точки зрения, не совпадают. Раньше, до применения железного купороса, перед укрытием обрабатывал виноградные кусты 3% бордоской смесью. С появлением оидиума перешел на железный купорос, мочевину. Каждый виноградарь разрабатывает свою схему профилактической химической защиты виноградных кустов на своем участке. А и из наших диалогов - возьмет то, что ему подходит.