Автор Тема: Посадочная яма и способы посадки винограда.  (Прочитано 26001 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн леонидыч

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1764
  • Уважение: +636/-0
  • Пол: Мужской
  • любитель со стажем
  • Регион : Ростовская область
Для начала несколько цитат из книг:   * Ваш виноградник 1998г,* -" Глубина ямок должна быть на  5-10 см больше длины саженца, а ширина 30-50 см, Против вредителей стенки опудривают дустом гексохлорана",    *Виноградарство по новому 2004г,*- "Для этого выкапывают ямку глубиной по росту саженца и примерно 30х30 см в квадрате, Стенки ямы опыляют бензофосфатом,,, Обильно удобрять землю во время посадки нельзя-погорят молодые корешки"    *Виноградник любителя 2012г*- "При посадке корни саженца распределяют на юг, а само растение наклоняют к северу, Посадочная яма вначале заполняется гравием или керамзитом, потом слоем чурбачков (яблоня,осина,сосна,берёза и тд кроме дуба)   *Выращивание винограда 2012г* - "Посадочную яму для винограда размерами 1х1 м  выкапывают глубиной 1 м,,,Затем укладывают дренаж высотой 20 см (большие камни),,,Готовят легкую влагопроницаемую смесь из земли,щебня средней фракции,речного песка-все в одинаковых частях, Добавляют по ведру древесной золы и костей крупного рогатого скота на яму"  А теперь вопрос Как правильно подготовить яму для посадки винограда?
« Последнее редактирование: 30 Сентябрь 2014, 11:36:01 от сергей 54 »

Оффлайн Sedoi

  • САТ 2700 - 3000
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10899
  • Уважение: +1454/-0
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Посадочная яма
« Ответ #1 : 22 Август 2014, 21:36:46 »
А теперь вопрос Как правильно подготовить яму для посадки винограда?

Я делаю так. Яма 80х80х80 (примерно) На дно щебня около ведра горкой. Лопату песка на щебень. Большое ведро (15л) перепревшего навоза. Потом земли чтобы ко уровня почвы не доходила заправка на 10 - 15 см. Вехнюю землю перемешиваю с навозом, не всю, а на глубину посадки. Поливаю и сажаю. Если корни позволяют, то делаю по центру холмик и по нем расправляю корни. Обрезаю корни немного, чтобы не заворачивались кверху. Засыпаю и еще поливаю. Все.

Еще - вегетирующие саженцы часто советуют наклонно закапывать  - не согласен с этим. При том что еще и ком нельзя трогать, так вообще можно кверх корнями посадить.

Кстати о коме земли при разрезании стакана или бутылки пэт. Его советуют не рушить, и потому не поливать перед посадкой. Ерунда все это. Проверил, размочил размыл аккуратно корни (бирка в земле была, надо было сорт посмотреть на 2х черенках так) Затем в новую посуду, мягенькой землей обсыпал полил, и прекрасно себя от весны чувствуют до сих пор. И это не единственный случай моего ковыряния в корешках за не долгую практику  :)

Оффлайн сергей 54

  • Модератор разделов
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4896
  • Уважение: +973/-0
  • Пол: Мужской
  • Регион : Россия,Ростовская обл. Шахты
  • Имя: Сергей
Посадочная яма
« Ответ #2 : 24 Август 2014, 08:53:23 »
Когда только начинал заниматься виноградом,встал вопрос на какую глубину сажать?У меня земля тяжёлая,после 1,5 штыков чернозёма идёт глина и я понимал,что яма должна быть большая и вот теперь,после проб и ошибок делаю так:сажаю саженцы только весной,яма посадочная глубиной 50-60см,третью часть заполняю верхним слоем земли +песок+перегной+комплексное удобрение.Перед посадкой беру корни саженца в кулак,всё что в него не поместилось отрезаю,внизу ямы делаю холмик и ставлю пятку саженца на него,а корни расправляю вниз по холмику - это обязательное условие.Начинаю засыпать землёй и как только закроются корни,на этом всё.После мульчирую и так до осени .Плюсы такой посадки - корневая хорошо прогревается,особенно весной,вода сразу идёт к корням.Осенью заполняю ямы опавшими листьями и делаю из них хороший холм.За зиму листья уплотняются и в результате создаётся плодородный слой и когда поливаю питательные вещества попадают к корням.

Оффлайн Sedoi

  • САТ 2700 - 3000
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10899
  • Уважение: +1454/-0
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Посадочная яма
« Ответ #3 : 24 Август 2014, 12:39:03 »
заполняется гравием или керамзитом, потом слоем чурбачков (яблоня,осина,сосна,берёза и тд кроме дуба)
по ведру древесной золы и костей крупного рогатого скота на яму

Это все дело индивидуальное и нельзя использовать как правило. А то не ровен час начинающие виноградари пустятся в поиск за мослами от КРС. Это автор наверное работал на мясокомбинате и потому созрела в голове такая мысль. Я видел видео это автора о посадке, где он упоминает о костях. Не обязательно это.
Когда сажал весной саженцы, мне на глаза попалась кучка песка пополам с ржавчиной, чистили цистерну, в которой годами вода была. Ну поделил я эту кучку на пару ям, хуже не будет конечно, но и бежать искать для этого ржавчину по округе тоже не стоит  ;D

Оффлайн сергей 54

  • Модератор разделов
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4896
  • Уважение: +973/-0
  • Пол: Мужской
  • Регион : Россия,Ростовская обл. Шахты
  • Имя: Сергей
Посадочная яма
« Ответ #4 : 20 Сентябрь 2014, 15:44:44 »
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=VOnBs0FdGOg[/youtube]

Оффлайн konctantin

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 11498
  • Уважение: +1461/-0
  • Пол: Мужской
  • 44.03N 43.02E 550м над морем САТ 3300С
  • Регион : Пятигорск, Северный Кавказ
  • Имя: Константин
Посадочная яма
« Ответ #5 : 20 Сентябрь 2014, 19:02:20 »
Скажу вам честно, для первой посадки винограда копал ямы 1х1х1м, все соседи смеялись  ;D, заправлял как в книжках написано. А сейчас копаю ямку размером на ширину штыка лопаты, но на нужную глубину конечно, ничем не заправляю, засыпаю той же землёй, и никакой разницы в развитии не вижу в сравнении с огромными "спецямами".

Не переубеждаю, можно конечно и покопать если есть желание, да и для здоровья польза  ;D, но это для своего здоровья, а не для винограда.

Оффлайн сергей 54

  • Модератор разделов
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4896
  • Уважение: +973/-0
  • Пол: Мужской
  • Регион : Россия,Ростовская обл. Шахты
  • Имя: Сергей

Оффлайн сергей 54

  • Модератор разделов
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4896
  • Уважение: +973/-0
  • Пол: Мужской
  • Регион : Россия,Ростовская обл. Шахты
  • Имя: Сергей

Оффлайн Татьяна А.

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1568
  • Уважение: +491/-0
  • Пол: Женский
  • Регион : Михайловск Ставропольского кр.
  • Имя: Татьяна
Посадочная яма и способы посадки винограда.
« Ответ #8 : 25 Ноябрь 2014, 10:11:42 »
Даже имея в багаже теоретических знаний одну книгу Курдюмова Н., сажая свои первые кустики, копать "умные ямы" не стала. Все делала сама и это мне было просто не по силам. Максимум, что сделала, это углубила гряды на 15 см, постаралась выровнять горизонтально( у меня небольшой южный уклон и это было сделано для удобства полива) и в  них высадила под лопату кусты. Шесть лет-полет нормальный :D Вообще, всегда смотрю на свой взрослый куст Молдовы-обрезай, нормируй, защищай от болезней и будет тебе 60 кг. урожая и отсутствие признаков недостатка элементов. Но это, конечно, беседка. И, скорее всего, надо спасибо сказать нашему метровому слою чернозема.
« Последнее редактирование: 25 Ноябрь 2014, 10:27:42 от Татьяна А. »

Оффлайн Sedoi

  • САТ 2700 - 3000
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10899
  • Уважение: +1454/-0
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Посадочная яма и способы посадки винограда.
« Ответ #9 : 25 Ноябрь 2014, 10:27:24 »
скорее всего, надо спасибо сказать нашему метровому слою чернозема.

Все верно, умные ямы роют там , где бедная почва и необходимо заполнить ямы подкормкой для молодого куста. И для того чтобы в яму вместилось 2 ведра перегноя, да еще с землей смешанного, уже яма получается не менее чем 60 х 60 х 60 см, а то и больше.

Оффлайн сергей 54

  • Модератор разделов
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4896
  • Уважение: +973/-0
  • Пол: Мужской
  • Регион : Россия,Ростовская обл. Шахты
  • Имя: Сергей
Посадочная яма и способы посадки винограда.
« Ответ #10 : 25 Ноябрь 2014, 13:32:48 »
Все верно, умные ямы роют там , где бедная почва и необходимо заполнить ямы подкормкой для молодого куста.
Да ,так и есть- сверху 1,5 штыка чернозём,а дальше глина,без "Умной ямы" саженец будет выживать каждый год и ни о каком урожае не стоит даже думать.Конечно это утомительно,но мне хорошо сын помогает - он копает,а я заправляю.а куда деваться.

Оффлайн СэМэН

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 85
  • Уважение: +21/-0
  • Пол: Мужской
  • С Уважением Михаил
  • Регион : Магнитогорск, Южный Урал
  • Имя: Михаил
Посадочная яма и способы посадки винограда.
« Ответ #11 : 25 Ноябрь 2014, 18:45:31 »
У меня земля тяжёлая,после 1,5 штыков чернозёма идёт глина

У меня на участке материковой земли ( "земля" - с большим натягом!) от 0 до 10см. - ниже - мелкий щебень с песком фракции 0-10мм. на глубину около полуметра ( и то не везде), ещё ниже - разборная скала различной фракции ( до 120-150мм.) и ещё ниже - не разборная пластовая скала.  На участок завезёна земля слоем от 20 до 40 см. Виноград посажен в траншеи на глубину около 20 см. в подготовленный посадочные ямы.  И подготовка ям - действительно, дело не лёгкое...лопата-лом-кирка!!....В этом году при подготовке посадочных ям под 18 кустов  "добыл" КАМаз щебёнки  ;D
Ямы Dу800мм. и на ту же глубину, НО, ниже 50см. камни не убираю, рыхлю киркой на сколько возможно, выбираю очень крупные камни, добавляю плодородную землю с верхнего слоя, вношу удобрения , поливаю и через пару дней сажу. Да!. После полива накрываю яму оконной рамой, прогревается очень быстро.  Пока -"полёт нормальный" ;)
За счет высокого расположения скалы участок прогревается очень быстро и так же долго остывает осенью.
Траншеи расположены с запада на восток, т.к. участок по своей географии расположен на юго-западном склоне горы с уклоном на запад около 20о

Оффлайн Sedoi

  • САТ 2700 - 3000
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10899
  • Уважение: +1454/-0
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Посадочная яма и способы посадки винограда.
« Ответ #12 : 25 Ноябрь 2014, 19:03:00 »
СэМэН, вот и еще пример тому - нужна ли посадочная яма. Да, наверное не много в Ваших местах виноградарей  :D
Вам плюс в Уважение.  :good:

Оффлайн Александр Ковтунов

  • Александр Ковтунов
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1878
  • Уважение: +567/-0
  • Пол: Мужской
  • г. Невинномысск
  • Регион : г. Невинномысск
  • Имя: Александр
Посадочная яма и способы посадки винограда.
« Ответ #13 : 25 Ноябрь 2014, 21:46:41 »
сверху 1,5 штыка чернозём,а дальше глина,
В глине много чего имеется для виногада. Хуже , когда песок. Там надо копать.  Несколько лет назад на Волгоградском форуме зашел разговор о глубине посадки - пришлось помалкивать - народ кубометрами рыл, как Пузенко Н. писала : окопы, для стрельбы стоя, с лошади. На севере - понятно, надо заглубить корневую (в разумных пределах, конечно) .
 Сам копаю не глубже 40 см. Еще не было случая, чтобы куст загнулся. А питание он , все равно, ищет сам. Корни находят то, что им надо. Пробовал копать , пробовал и по Курдюмову, и траншеи. Разницы не вижу.
 Если проблемы , то их можно решить с помощью минералки, перегноя, подкормок.

Оффлайн СэМэН

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 85
  • Уважение: +21/-0
  • Пол: Мужской
  • С Уважением Михаил
  • Регион : Магнитогорск, Южный Урал
  • Имя: Михаил
Посадочная яма и способы посадки винограда.
« Ответ #14 : 25 Ноябрь 2014, 21:53:22 »
наверное не много в Ваших местах виноградарей

Совсем наоборот!  Виноград в Магнитогорске выращивают многие, у нас даже есть клуб виноградарей,свой сайт, школа. :good: Условия конечно у всех (в зависимости где расположен участок под виноград) различные, и что подходит у одного - не факт,! что подойдёт другому ! :-\ В посадках, выращивании, формировках, профилактике заболеваний приходится подстраиваться к "своим условиям".
А за слова благодарности - спасибо!
« Последнее редактирование: 25 Ноябрь 2014, 21:56:35 от konctantin »

Google Google