Автор Тема: Кишмиш Столетие (Сентеньел сидлис)  (Прочитано 77853 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн арнюша

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 869
  • Пол: Мужской
  • мищенко владимир
  • Регион : краснодарский край х трудобеликовский
  • Имя: володя
Кишмиш Столетие (Сентеньел сидлис)
« Ответ #285 : 21 Ноябрь 2020, 21:28:59 »
я незнаю ,но на столетии сучки замещения это проблема ,у меня 4 рукавная формировка обновить рукава проблема, приучал к земле с детства ,где то на 3 год понял это нужно делать ну слишком толстые растут и поросли не дает

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Кишмиш Столетие (Сентеньел сидлис)
« Ответ #286 : 21 Ноябрь 2020, 21:38:40 »
поросли не дает

Особо не парюсь по этому вопросу. Где то смещенная зона плодоношения над соседним кустом и чаще поворачиваю побег в обратную сторону , перекрывая пространство над штамбом. Есть и плюсы в отдаленных от корня побегах - укладывать проще когда от корня только приученные рукава, а не ёжик  ...

Оффлайн арнюша

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 869
  • Пол: Мужской
  • мищенко владимир
  • Регион : краснодарский край х трудобеликовский
  • Имя: володя
Кишмиш Столетие (Сентеньел сидлис)
« Ответ #287 : 21 Ноябрь 2020, 21:49:56 »
если у меня не веер то у меня и нет ежика ,ежик от веера он мне не нравится, не только на столетии рукава толстые и не дают побеги, ведь и другие формы такие же ,столетие у меня скажу милдью ловит очень хорошо ,побеги лозы интересные короткие толстые нагружены всегда ,а если не грузить то какой они толщины будут

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Кишмиш Столетие (Сентеньел сидлис)
« Ответ #288 : 21 Ноябрь 2020, 21:53:07 »
ежик от веера он мне не нравится

Нет, веер ни при чем. Просто все замещение идет не у головы куста а на концах рукавов. Ну Бог с ним, дело любительское.

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15005
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Кишмиш Столетие (Сентеньел сидлис)
« Ответ #289 : 21 Ноябрь 2020, 22:09:53 »
Просто все замещение идет не у головы куста а на концах рукавов
Это действительно удобно.
Но когда приходит срок обновить такой рукав, а сучка замещения у головы нет, что  - весь рукав убирать? Потом как бы жировать не начал.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Кишмиш Столетие (Сентеньел сидлис)
« Ответ #290 : 21 Ноябрь 2020, 22:40:59 »
когда приходит срок обновить такой рукав, а сучка замещения у головы нет
А ни чего страшного, это же не кордон. Во первых у Столетия и рукавов с запасом из-за изначального жирования и если удалить рукав то как правило волчки на замену куст выгонит. Да и рукав в каждую сторону не один, а 2 - 3 .

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Кишмиш Столетие (Сентеньел сидлис)
« Ответ #291 : 22 Ноябрь 2020, 09:59:36 »
Вот они , плохо в снегу видно. На первом оставлен однолетний от корня, на втором там видно по 3 рукава в каждую сторону. Многовато, но там еще пеньков в снегу не видно от спиленных в разное время рукавов.

Качество урожая видно и сейчас - путёвый бы не остался.

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15005
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Кишмиш Столетие (Сентеньел сидлис)
« Ответ #292 : 22 Ноябрь 2020, 10:37:56 »
Спасибо, Сергей  за подсказку!
Вот и решена проблема, как формировать такие сильнорослые сорта. Никаких кордонов, особенно на короткой обрезке, только многорукавный  веер со смещённой зоной плодоношения!
 :yahoo:

Оффлайн Сергей 1965

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6444
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
Кишмиш Столетие (Сентеньел сидлис)
« Ответ #293 : 22 Ноябрь 2020, 12:21:50 »
Никаких кордонов, особенно на короткой обрезке,
А куда денешься от короткой обрезки  на 2-4 почки если больше не вызрело?
Так и обрезал коротко.

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15005
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Кишмиш Столетие (Сентеньел сидлис)
« Ответ #294 : 01 Апрель 2021, 13:03:44 »
В этом году очень хочу понаблюдать за Столетием в сравнении с Арсеньевским.

Несколько лет назад я убрала Арсеньевский  по причине его неустойчивости к болячкам. Хватал всё подряд , и милдью  и оидиум. Но вкус вспоминается до сих пор, поэтому решила возобновить его на винограднике.
Но уже в сравнении со Столетием.

Многие пишут и говорят,  что это одно и то же.
У меня была задача найти именно Столетие. Надеюсь,  что нашла.

Сейчас черенки этих сортов стоят на проращивании, и я уже сейчас вижу разницу в лозе.
Поперечный срез лозы Столетия показывает,  что лоза не имеет сплющенности.
а для Арсеньевского характерна сплющенность лозы. За него я уверена, поскольку получала черенки от самого селекционера

Отсюда у меня вопрос к тем, кто выращивает Столетие: имеет ли лоза Столетия некоторую сплющенность?

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Кишмиш Столетие (Сентеньел сидлис)
« Ответ #295 : 01 Апрель 2021, 13:27:48 »
Не на столько там характерна эта деформация, Марина, чтобы к ней так относиться. Доберусь до раскрытия Столетия - посмотрю. Но ни когда заметного такого сплющивания не примечал.

Оффлайн Г.В

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 424
  • Пол: Женский
  • Регион : Волгоград
  • Имя: Г.В.Беликова
Кишмиш Столетие (Сентеньел сидлис)
« Ответ #296 : 01 Апрель 2021, 15:00:26 »
 Арсеньевским и Столетие разница есть. Первый созревает позднее. Урожайность с куста меньше, в сравнении. На кордоне Столетие отлично себя показал,   Арсеньевским лучше себя ведёт на  более компактных формировках. Цвет ягоды при полном созревании Столетие более желтый. По вкусовым качествам, сложно сказать - вкусы разные у всех, но Столетие интереснее. По устойчивости,  Арсеньевским если и заболеет, но после Столетие. Это мои наблюдения.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Кишмиш Столетие (Сентеньел сидлис)
« Ответ #297 : 01 Апрель 2021, 16:20:04 »
Доберусь до раскрытия Столетия - посмотрю

Посмотрел , Марина. Лоза может потому что жирновата, но действительно в начале довольно заметно сплющена, далее переходит и в почти квадратную - круглую - и в овал уже со сужением в другой плоскости ... Не знаю на сколько это может быть характерным , но имеет место ...

Оффлайн Сергей 1965

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6444
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
Кишмиш Столетие (Сентеньел сидлис)
« Ответ #298 : 01 Апрель 2021, 16:30:50 »
действительно в начале довольно заметно сплющена,
Я давно заметил что этим Столетие грешит.

Оффлайн Дмитрий 77

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Пол: Мужской
  • Регион : Курск
  • Имя: Дмитрий
Кишмиш Столетие (Сентеньел сидлис)
« Ответ #299 : 01 Апрель 2021, 16:33:15 »
Да,на моём Столетии,тоже сплющена лоза.