Автор Тема: Как сохранить саженцы и черенки винограда зимой ?  (Прочитано 172488 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Михно Александр

  • Модератор разделов
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3376
  • Пол: Мужской
  • Регион : Ст.Старощербиновская Краснодарского края
  • Имя: Александр
Как сохранить саженцы и черенки винограда зимой ?
« Ответ #1305 : 22 Октябрь 2021, 21:40:12 »
А обработка железным купоросом черенков(не кустов) - просто попытка скрыть уже имеющиеся недостатки?
Владимир,обрабатывать ЖК черенок вообще не стоит.Был у меня печальный опыт такой обработки.Черенок абсолютно внутри без повреждений,лоза красивая,а вся почка погибла.Правда обработал два раза 2,5 процента раствор был.

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15466
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Как сохранить саженцы и черенки винограда зимой ?
« Ответ #1306 : 23 Октябрь 2021, 07:33:16 »
Владимир,обрабатывать ЖК черенок вообще не стоит.
Полностью согласна. Если ЖК - контактник, значит он не проникает внутрь. А зимний оидиум спрятан внутри под чешуйками почек и под корой.
Чтобы смыть с поверхности возможные споры, грязь, пыль и отмершую органику, вызывающую снежную плесень, достаточно отмыть лозу в растворе кальцинированной или обычной соды.
Лоза становится чистой, блестящей, лежит всю зиму без проблем.

Оффлайн терапевт

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Пол: Мужской
  • Забанен
Как сохранить саженцы и черенки винограда зимой ?
« Ответ #1307 : 23 Октябрь 2021, 10:00:25 »
Не важно чем, но большинство обрабатывает. При этом существует не малая группа препаратов, в регламенте которых четко указано: протравитель семенного(посадочного) материала(используется не по назначению). Тот же Максим(с Хорус образует Свитч). Летом неоднократно, многослойно по созревающим гроздям....... А вот обработать по черенкам(древесина) с его(их) спектром воздействия как то ни как? А по чему?

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15466
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Как сохранить саженцы и черенки винограда зимой ?
« Ответ #1308 : 23 Октябрь 2021, 10:25:37 »
вот обработать по черенкам(древесина) с его(их) спектром воздействия как то ни как? А по чему?
Думаю,  что потому,  что растение поглощает системник, и он способен впитываться только зелёными, т.е. живыми частями растения.
Поверхностный слой коры - это омертвевшая ткань. Т.е. она может намекнуть, но не пропускать через себя внутрь любые вещества.
ИМХО.

Оффлайн терапевт

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Пол: Мужской
  • Забанен
Как сохранить саженцы и черенки винограда зимой ?
« Ответ #1309 : 23 Октябрь 2021, 10:56:29 »
Думаю,  что потому,  что растение поглощает системник, и он способен впитываться только зелёными, т.е. живыми частями растения.
Поверхностный слой коры - это омертвевшая ткань. 
ИМХО.
Так это изначально протравители семян и посадочного материала(контактники) и в Свитч Максим(коммерческое название) участвует как контактник?

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15466
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Как сохранить саженцы и черенки винограда зимой ?
« Ответ #1310 : 23 Октябрь 2021, 13:10:09 »
терапевт, я изначально стараюсь работать химией по вегетирующему растению.
А на зимовку срезанную лозу просто отмываю.

Никогда ничего не протравливала, нет опыта)))

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15466
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Сегодня заглянула в укрытие череночное, там все нормально. Но пришлось пока убрать мешковину, чтобы не было запотевания.

Оффлайн Николай Липунов

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 86
  • Пол: Мужской
  • Регион : Воронежская обл Бобровский район
  • Имя: Николай
Камрады, кто нибудь пробовал парафинировать полностью черенки для хранения в холодильнике?
У Маера видел видюху с обмоткой стрейч пленкой, показалось что это несколько трудоемко.
Цель- не бороться с плесенью на черенках при хранении в холодильнике.
Храню черенки обычно в прикопе - результат очень неплох

Оффлайн Сергей 1965

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6572
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
Николай Липунов,
Прикалываешься что ли?
Завернуть в стрейч плёнку и положить в холодильник - это  трудоёмко?
Тогда иди в прикоп  закопай.

Если лоза вызревшая плесени ни в холодильнике ни в прикопе  не в парафине не будет
Если лоза не вызрела ей всё равно где гнить.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19855
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
видел видюху с обмоткой стрейч пленкой, показалось что это несколько трудоемко.

Не более трудоемко чем парафинировать. Да и проверить иногда не помешает на предмет плесени, и снять пищевую пленку труда ни какого. То что вызревшая не плесневеет это тёзка погорячился. Смотря в какой среде. Пару раз за зимовку приходится с погреба доставать и обрабатывать черенки. Сырой погреб очень, и хоть перезревшие положи так заплесневеют.

Оффлайн Николай Липунов

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 86
  • Пол: Мужской
  • Регион : Воронежская обл Бобровский район
  • Имя: Николай
Завернуть в стрейч плёнку
в том то и дело что не завернуть, а обмотать, плотно, узкой полосой. Один там или два, конечно можно, а десять- двадцать наверно запарафинить легче

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19855
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
А дясять - двадцать заматывай весь снопик поплотнее. Пищевая пленка подходящей ширины прекрасно обтягивает и надо то её там совсем не много, купить тоже проблем нет .

и зачем там узкая полоса? отвернул как в армии портянку от полуметроваго рулончика, положил в поперёк подготовленный пучок и наматывай внатяг. Проще не бывает. Так же и для пересылки например.

Оффлайн Николай Липунов

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 86
  • Пол: Мужской
  • Регион : Воронежская обл Бобровский район
  • Имя: Николай
Кмк, плотно - это чтобы без доступа воздуха. Нет воздуха - нет плесени.
Ладно, все равно попробую запарафинить несколько черенков. О результатах отпишусь весной, если не забуду и не допущу собственный падёж  :)

Оффлайн Сергей 1965

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6572
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
Не более трудоемко чем парафинировать. Да и проверить иногда не помешает на предмет плесени, и снять пищевую пленку труда ни какого. То что вызревшая не плесневеет это тёзка погорячился. Смотря в какой среде. Пару раз за зимовку приходится с погреба доставать и обрабатывать черенки. Сырой погреб очень, и хоть перезревшие положи так заплесневеют.

То что среда хранения  имеет значение  это верно.
Но если лоза не вызревшая то ни какая среда не поможет.
А то что плесень у меня раньше и плесень бывала  и кстати как  раз появлялась  именно на плохо вызревших черенках.
Особого вреда я не заметил от неё. Просушил и стал укоренять. Даже не обрабатывал не в чём.

И я не знаю как влажность влияет на плесень если вымоченные черенки  затем чуть проветренные что бы с виду не были мокрые заворачивал в стрейч плёнку и отправлял в погреб и видел что внутри свёртка на стрейч плёнке образовывался конденсат в виде крупных капель воды. И потом черенки не плесневели.

Кстати заметил закономерность что плесень у меня образовывалась  при выемке из погреба на тех черенках какие были не очень хорошо вызревшие и  на вызревших НО
на тех черенках у которых лист был удалён отрезан но  сам черешок на котором был лист остался на  лозе  а потом в следствии хранения отмер и отпал.

Оффлайн Сергей 1965

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6572
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
в том то и дело что не завернуть, а обмотать, плотно, узкой полосой. Один там или два, конечно можно, а десять- двадцать наверно запарафинить легче
Я заворачиваю стрейч плёнкой свёртки размером  с 50 кг  мешок из под сахара.
Этот свёрток из стрейч плёнки  потом ещё на него одеваю с обеих сторон мешок из под мусора с тонкого целофана и делаю в этом  целофане  в некоторых местах  отверстия для вентиляции небольшой.

А если всё же хочешь парафинировать парафинируй только торцы лозы.