Автор Тема: Зимнее укрытие винограда (чем укрыть виноградную лозу)  (Прочитано 326542 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей 1965

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6444
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
леонидыч,
Может быть в ростове такое и может прокатить. У нас я точно не осмелюсь такое повторить.

Замотайте градусник  в тёплый тулуп  и оторвите этот свёрток от земли на 1 метр. Ваш градусник будет показывать на 2-4 градуса  внутри теплее чем за пределами тулупа. Да и то в следствии  отсутствия резкого перепада температуры за бортом

Многие не хотят понимать что зимой лишь один источник тепла. Это земля. Всё остальное всё равно выстудится. Максимум от обледеницы защитился ваш знакомый.

Оффлайн Kenig

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1050
  • Пол: Мужской
  • Регион : Калининград 54°46′ с.ш; 20°36′ в.д; 29м над у.м.
  • Имя: Сергей
Максимум от обледеницы защитился ваш знакомый.
Сергей, в мои условиях почки поражаются именно от обледенения в отсутствие морозов.
Лёд на лозе - главный враг урожая.

Оффлайн игорь сергеевич

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4537
  • Пол: Мужской
  • Регион : воронеж
  • Имя: сергеич
Многие не хотят понимать что зимой лишь один источник тепла. Это земля. Всё остальное всё равно выстудится.
Прошу обратить внимание именно на регион- Ростовская обл. , где практикуется подобное укрытие. Минуса не очень сильные , зато степи с ветрами, температурные качели и очумелое жгучее солнце по весне. Для большинства сортов такие минуса не страшны , а вот обледенение и иссушающие ветра , солнечные ожоги опасны.
 Где то встречал информацию , что в Средней Азии не укрывные сорта на горизонтальных шпалерах закидывают соломой. Вспомним о забеливании стволов деревьев по весне от солнечных ожогов.
 Исходя из всего этого можно сделать вывод , что для некоторых регионов это укрытие вполне подходящий вариант.

Оффлайн леонидыч

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3236
  • Пол: Мужской
  • любитель со стажем
  • Регион : Ростовская область
Замотайте градусник  в тёплый тулуп  и оторвите этот свёрток от земли на 1 метр. Ваш градусник будет показывать на 2-4 градуса  внутри теплее чем за пределами тулупа.
Сергей, а какая будет разница в  показаниях термометра в тулупе лежащего на земле и на высоте 1 метра? Если производил такие замеры..

С уважением Леонидыч

Оффлайн Сергей 1965

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6444
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
леонидыч,
Даже при укрытии лежащей лозы  на земле не рекомендуется в целях повышения морозостойкости простилать землю чем то между лозой и землёй. Таким образом отсекается какая то часть тепла  идущая от земли.

Но как я уже писал что возможно для Ростова такие вещи приемлемые.
Я же уточнил что при более холодных зимах  это работает как понижение морозостойкости.
У нас у всех разные условия климатические. Поэтому всегда рекомендую впервую очередь смотреть  в каком регионе проживает  тот кто даёт совет. Так как он скорее всего основывается на своих условиях.
И после этого делать корректировку  на свои условия.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Но как я уже писал что возможно для Ростова такие вещи приемлемые.

Как сказать . Вроде и верно и всем так советуем на земле прикрывать, но там пленочкой в один слой, а здесь валик в несколько слоёв ...
Так что если кому то нравится и не раз испытано, то почему бы и нет.

Оффлайн dayton

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1977
  • Пол: Мужской
  • Регион : Донбасс, Горловка.
  • Имя: Александр.
Да хоть во сколько слоёв ни обматывай, никакая обмотка не выделяет тепло и сами лозы тоже не теплокровные. То есть, в принципе никто никого не греет от слова совсем. Сколько лоза, даже хорошо обмотанная с ног до головы, может держать температуру, час, два, три? Без дополнительного подогрева - совсем не так много времени пройдёт и внутри мороз сравняется с наружным. Теперь земля, она тоже без подогрева, да. Но. У неё такая масса(!), что получается тепловой аккумулятор (накопитель) огромной теплоёмкости с долгоиграющим резервным запасом. Там, где нет вечной мерзлоты, грунт сохраняет тепло круглый год. Вопрос - какое тепло, но всё в мире относительно. И если у почвы хотя бы несколько градусов будет больше температуры воздуха - уже имеет смысл прижать к ней лозы (даже прислонить, не говоря уже про прикопать). А под укрытием тот мощный аккумулятор тепла, как ни крути, продолжает проводить к поверхности свою накопленную глубинную энергию в виде тепла, и чем лучше изоляция от наружной среды, тем меньше тепловые потери и, соответственно, больше прогревается верхний слой грунта, на котором лежит лоза. Понимаете, процесс теплообмена из нижних слоёв земли к верхним - и есть тот самый подогрев, что прибавляет живучести нашим "укрывашкам".

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Я про своё к примеру укрытие. пленка 75 см шириной кое где придавлена чтоб не унесло ветром, который под ней гуляет как захочет. Там продухи ни к чему, они через пол метра. И укрытие на деле только от осадков и главное от обледенения. Ни о каком тепле земли там и речи нет при такой ширине полоски не придавленной . И вряд ли там теплее лозе чем обмотанной в 5 слоев укрывным материалом. А что на весу и не во льду, как теперь у меня весь виноградник, так в этом только плюс вижу.

Оффлайн dayton

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1977
  • Пол: Мужской
  • Регион : Донбасс, Горловка.
  • Имя: Александр.
Любопытная точка зрения. Один вопрос - какие цели преследуются в таком случае? Если не защита от критических температур вымораживания, тогда в чём, собственно, смысл укрытия на зиму?

Add. Даже перефразирую свой вопрос. Действительно ли, что намокание и обледенение, иссушение на морозе, либо какие-то другие факторы зимних условий для виноградной лозы имеют более важное значение, чем критические минусовые температуры вымерзания?
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2023, 18:24:34 от dayton »

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
именно от осадков и самое главное от обледенения. Больше и сам не вижу ни какого смысла, но укрываю так не в первый раз когда не удается укрывать землей (по причине замерзания последней) .
В эту зиму из-за "наводнения на огороде корневая практически во льду. Потому при возможных не удачах с перезимовкой буду винить именно лед, а не пленку, которая не раз испытана.

P.S. да и много подобных примеров - просто лежащий поверх старый шифер тоже используют успешно многие, и прочие подручные материалы, не заморачиваясь о герметичности укрытия. Положили поверх куста, чем и придавили и укрыли.

Действительно ли, что намокание и обледенение, иссушение на морозе, либо какие-то другие факторы зимних условий для виноградной лозы имеют более важное значение, чем критические минусовые температуры вымерзания?

На деле именно так.

Оффлайн леонидыч

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3236
  • Пол: Мужской
  • любитель со стажем
  • Регион : Ростовская область
Еще фото укрытия в наших местах.

С уважением Леонидыч

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Оно и у нас так же укрывается. Андрей Белгородец не раз писал об укрытии сахарными мешками  ...
Вот от ожогов морозными ветрами наверно тоже спасаем плюсок к тому, что от обледенения.
Так что обмотка в несколько слоев ни чем не хуже (наших вариантов) выйдет.

Оффлайн dayton

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1977
  • Пол: Мужской
  • Регион : Донбасс, Горловка.
  • Имя: Александр.
Не от того ли, я имею в виду некачественную защиту от морозов при ненадлежащем укрытии, многие проблемы могут возникать у виноградарей, чей климат не позволяет пренебрежительно относиться к зимовке? У них тоже не отменяются ни зимние качели, ни обледенения, ни обжигающие ветра. Но в то время, когда нам позволительно некоторым образом "халтурить" с укрытием, северянам - не простительно. Из-за минимальных зимних температур.

Теперь пару слов про намокание, обмерзание и обледенение. Ни лёд, ни снег не трагичны для зимующей лозы. Обледеневшие лозы лишь выглядят пугающе, но само по себе обледенение вреда не причиняет, разве что угрожает веткам сломаться под собственным весом. Всё это целиком природные явления и многолетние растения издавна привыкли к ним, хотя по сути и привыкать было не к чему, потому что зимой они находятся в состоянии биологического покоя (анабиоз).

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Саша, я тоже всё читаю. И чем рекомендуют, и как форумчане укутывают и кто и чем, а кто ни чем. Пишу про свое, про то что вот эти обмотки на много надежнее моего укрытия. Даже когда укрыто землей, холмик вдоль растрескивается и лозы благополучно виднеются в тех не глубоких трещинах земляного укрытия, и подвержены всему и вся . Сперва волновался, потом перестал ...

Оффлайн Андрей Раздолье

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Пол: Мужской
  • Регион : Самара. Дача в Хрящевке.
  • Имя: Андрей
Ни лёд, ни снег не трагичны для зимующей лозы. Обледеневшие лозы лишь выглядят пугающе, но само по себе обледенение вреда не причиняет,
Полностью согласен.
Уже не раз замечал, что лоза всю зиму лежит полностью вмёрзшая в лёд. Вот как осенью вмёрзла, так до весны и лежит во льду. И ничего. Отлично просыпается и плодоносит.