Формирование и обрезка кустов винограда

[Михно Александр]

верхний глазок пробуждается последним, когда уже и не ждешь..

Марина,не могу сказать ,что это работает как правило.Вот например фото подвоя из кильчевателя.Явно видно,что всё же зрительно больше глазков открывается в  верхней части.Все черенки длиной около 40 см.Я о том,что у каждого из нас разные способы хранения лозы.Чисто из теории предположений-если черенок короткий,то верхняя почка может элементано быть подсушена,поэтому и просыпается позже.Я храню обычно метровые лозы,поэтому зачастую нижнюю и верхнюю почку срезаю..

[Марина Протасова]

Как-то грустно пишите, про 2 глазка

Ничего грустного, Володя, просто это для меня норма. Знаю, что оставлю больше - обязательно основание формировки уйдет выше. Значит пусть стартует с двух нижних глазков, как положено ))

[терапевт]

Значит пусть стартует с двух нижних глазков, как положено ))

Про два глазка. Сегодня в и-нете такая формировка встретилась. Жаль. У нас не прокатит...

[Марина Протасова]

Жаль. У нас не прокатит...

на таком высоком и несгибаемом штамбе - да, только для неукрывных технарей.
А на длинной петле - вполне возможно. Режу ведь я так Лору и Кодрянку...

[Sedoi]

Жаль. У нас не прокатит

Про короткую обрезку (про короткую вообще) надо прежде хорошо подумать , а потом применять. Если готовы укрывать в коробах, тоннелях .... тогда еще можно, а если кто просто ложит укрывной  на лозу, то только длинные плодовые лозы. Тоже и с землей. Год два еще может и не так актуально, а далее укрыть эти рога подрастающие будет очень не просто. Совсем другое дело длинные лозы. Уложил на землю и ни каких проблем.

[терапевт]

Про короткую обрезку (про короткую вообще) надо прежде хорошо подумать , а потом применять.

Понятно, что технический, штамбовая (неукрывной), уплотненная..... Но ведь красиво, особенно в рядах, осенью-весной....... 

[Sedoi]

Такую как на фото можно и обмотать рукава с рожками, но опять же год - два. А затем - смотрим на глазки сейчас и представляем увеличение плодовых звеньев с годами. Это будет чертополох а не куст. Вот тогда почешет репу винодел при укрытии. Просто укрывая уже в этом сезоне пришлось посажалеть о не правильно выбранной формировке - там где кордон.

[Марина Протасова]

два еще может и не так актуально, а далее укрыть эти рога подрастающие будет очень не просто. Совсем другое дело длинные лозы.

совершенно верно.
Либо длинные лозы на длиннорукавном веере, либо длинная петля ....на рожках ))))

Петля лежит на боку и все рога смотрят при этом вбок, а не вверх.

[Sedoi]

Режу ведь я так Лору и Кодрянку...

Год - два назад и у меня примерно так выглядел Лучик, Кодрянка, Столетие. А сейчас эти "рожки" не менее полуметра.

Петля лежит на боку и все рога смотрят при этом вбок, а не вверх.

Лежит, и тоже сильнорослый Самородок хоть и на трехметровой петле , но в ширину лёжа рогами на земле половину междурядия занимает.

А потом где толк с этих рогатулин? На них что больше гроздей будет? Нет в общем то.

[Марина Протасова]

рожки" не менее полуметра.

так выгони новые из основания каждого рожка, это делается просто - прокол и пошел побег там, где надо

[Сергей 1965]

на таком высоком и несгибаемом штамбе - да, только для неукрывных технарей.
А на длинной петле - вполне возможно. Режу ведь я так Лору и Кодрянку...

Я в этом году вынужден тоже был применить короткую обрезку у к.м Столетия  из за  ужасного вызревания  на 2-3 почки на старом кусту 6 летнем на 3 метровой двух плоскостной шпалере .
Вот и посмотрим что получится весной.
Благо это в глубокой траншее  35см и широкой 60см

[Sedoi]

Да, брось, Марина. То просто они выгоняются, если куст, рукава отчекрыжить, а когда на мощных рукавах колосится не мало побегов, то от основания не особо то выгоняет.

Теоретически и я всем говорю, что это просто перейти на веер - от нужного или первого плодового звена оставить длинную лозу, а остальное срезать. Только эта лоза сейчас уже будет на рогуле - результате коротких обрезок.
Почему и говорю, что сперва подумать надо, а потом кордоны заводить.

[Марина Протасова]

когда на мощных рукавах колосится не мало побегов, то от основания не особо то выгоняет.

у петли, если я не ошибаюсь, плечо - это сама длинная петля, ее верх и низ. Рукава = это рожки. А если рожки выпускаются только сверху плеча, и режутся на пару глазков, то метлы в принципе не может быть...

[Sedoi]

Марина, ну дай бог. На твоем фото тому кордону второй год. Междоузлия не так и малы. Вот посмотришь на него еще через два годика.

[Sedoi]

Петля лежит на боку и все рога смотрят при этом вбок, а не вверх.

Лежат то они  как надо и смотрят туда куда надо, но представь что при этом все таки не идеально все ровное и разлёгшись занимают энную площадь, которую надо укрыть, да чтоб не сломать. А а то ли дело пара длинных лоз да еще в жгутик свитых это же ни в какое сравнение по площади и по удобству укрытия.