Формирование и обрезка кустов винограда

[Светла777]

Я , начитавшись , давно, у Лучика сделала длинный рукав, завернутый петлей
Хотелось поболее древесины
Но почему то у меня именно на этом рукаве оказались самые слабые лозы , плохо расли , маленькие совсем кисти
Обчикала в этом году и посмотрю что и как получится
Все таки такие петли для опытных а не для новичков , наверное куча ошибок была сделана, хотя укрытие всегда спаном и по дугам было

[Дмитрий 77]

Но почему то у меня именно на этом рукаве

Скорее всего нарушение проводящей системы(сильно хруснули когда формировали петлю),надо избавиться от такого рукава.

[Марина Протасова]

Скорее всего нарушение проводящей системы(сильно хруснули когда формировали петлю)

петлю формируют в зеленом состоянии, когда побег, отросший на 2м подходит к опоре, потом растет вверх, а только потом его надо повернуть в обратную сторону. Если "хрустнет" зеленка, то надо понимать, что этому побегу конец, и надо выпускать продолжение из пасынка.
Так что возможно, что ошибка у Светланы была именно при формировании петли в деревянном состоянии. Если так, то могла и хрустнуть. Но это неверный способ формирования петли.

[Светла777]

Там все сформировалось естественным путем и ничего не хрустело никогда , и длина рукава почти 3 м до поворота
Скорее , зарезан оказался
Я и говорю - это формировка для профи !
Обрезала рукав , см 40-50 оставила , т к до поворота не было почек совсем
Новый рядом растет, но никаких загибов больше !
А га кусту еще 4 рукава есть , и те укоротила в этом году , неудачный какой то куст , неурожайный , хотя лозы  гонит офигенные по длине каждый год
Не получится , перепривью !
Возраст 6 год пойдет

[Sernik]

Но почему то у меня именно на этом рукаве оказались самые слабые лозы

Это ещё не показатель на первый год,надо посмотреть второй год-не спешите.Правильно вам сказали (нарушена проводимость),но это 50 на 50.Скороее всего корневая слабая и не вытягивает,подождите пару лет и подкормите-результат вас порадует.Не надо преждевременно делать выводы и вырезать-терпение!.

[Светла777]

Пару лет ? Т е когда будет 8 кусту?
Подкормки регулярные и так , ну след год покажет результат, общий объем куста уменьшен  , не поможет , на прививку пойдет
Я не готова по 10 лет кормить ухаживать укрывать ради гроздей по 200-400 гр , хотя и неплохого вкуса
Место хорошее, солнечное , шпалера П 2- х полостная , высота 2,5 , что еще надо ?
Ведро винограда с 6 м шпалеры - это потолок?
 

[Sernik]

Я не готова по 10 лет кормить ухаживать укрывать ради гроздей по 200-400 гр

Светлана,вы сами ответили на свой вопрос!Тогда вырезайте куст и наши вам советы до лампадки,зачем кормить то,что не приносит выгоды?Зачем тогда было поднимать волну?Хотя КмЛучистый очень урожайный сорт и каждая гроздь достойна уважения,может пересорт у вас или другое.У меня на третий год дал грозди до 1кг.С уважением.

[Михно Александр]

)У меня табу на весеннюю обрезку,и так кустов плач

Таня,всё домыслы.Режу у одной женщины осенью столовые,птому,что укрывает.Весной винники реже в конце февраля.Каждый год винограда на этих кустах прилично,зарастают тоже очень сильно.

[Татьяна Б]

Александр,возможно и так,домыслы,или привычно,удобно.Но как то весной,срезала лозу,мне на черенок надо было,так с этой раны,лило намного больше чем с осенних резов.
Для больших кустов это наверное и нормально,но для малышей,однолеток,думаю не очень.

[Марина Протасова]

для малышей,однолеток,думаю не очень

для малышей-однолеток это опасно по той причине что легко может залить пасокой пару глазков у земли.
А вообще, истечение пасоки неопасно для кустов, быстрее пробуждаются глазкИ.

[Угрюмый]

Здравствуйте уважаемые форумчане! В моем столовом винограднике расстояние между кустами 2м. Формировка, на двух плоскостной шпалере, высокоштамбовый 4 рукавный кардон, на каждом рукаве по 3-4 плодовых звена. Вопрос, при длинной обрезке плодовой стрелки (12 почек), при вертикальном её расположении происходит сильное загущение побегами 12+2 побега от сучка замещения. Получается 14 побегов при расстоянии 35см. между плодовыми звеньями, следующее звено аналогично. Что делать? И еще, как уменьшить вертикальную полярность при таком расположении плодовой стрелки? С уважением, Сергей Валентинович.

[Марина Протасова]

Что делать? И еще, как уменьшить вертикальную полярность при таком расположении плодовой стрелки

Что- то я не поняла: для чего располагать плодовую стрелку вертикально? Вертикальную полярность можно снизить переводом стрелки в горизонталь, или даже расположить ее с наклоном вниз.
А выламывать лишние побеги не пробовали для снижения загущения?

[ДоронцовПётр]

... расстояние между кустами 2м. ..., на двух плоскостной шпалере, высокоштамбовый 4 рукавный кардон, на каждом рукаве по 3-4 плодовых звена. При длинной обрезке плодовой стрелки (12 почек), при вертикальном её расположении ... Что делать?

     Для ответа на ваш вопрос надо видеть куст или его фото. По Вашему описанию рукав нагружен 50 побегами - их 4. Общая нагрузка на куст у Вас составляет 200 побегов - это слишком много. На двух плоскостной шпалере при выделении кусту 2 метра можно разместить 35-40 побегов. В своих условиях при обрезке оставляю на рукаве одно плодовое звено или стрелку на  5-7 глазков. Весной при нормировке, на стрелке остается 3-4 плодовых побега. Расстояние между кустами до 2 метров, шпалера \ / объемная, формировка - много рукавный односторонний веер. Взрослые кусты винограда несут нагрузку 30-35 побегов.
     

[Угрюмый]

для чего располагать плодовую стрелку вертикально?

Расположить плодовую стрелку из 12 почек горизонтально при моей формировке невозможно, рукава короткие по 1м. на каждом из них по 3-4 плодовых звена, также и все кусты. В итоге, все спутается.

[DIL]

Расположить плодовую стрелку из 12 почек горизонтально при моей формировке невозможно,

Может я не верно понимаю ситуацию, но что если зону плодоношения разместить над соседним кустом, а лозы соседнего на следующим и т. д.,тогда можно подвязывать горизонтально.