Формирование и обрезка кустов винограда

[Марина Протасова]

оставить все лозы и обрезать на 2 - 3 почки осенью или нижние побеги удалить?

Оксана,  чтобы понять,  сколько и чего оставить, надо видеть,  сколько и чего есть.
На фото показана только часть одного рукава с частью лоз этого года.
По этой картинке не понятно,  какое расстояние между лозами этого года.
Хотелось бы видеть фото куста полностью, чтобы что-то сказать.

[игорь сергеевич]

Оксана , не зная истории куста , я бы в этом году обрезал всё на рожки , а решение по нормировке принял бы в следующем году по мере отрастания побегов в связи с желаемой формировкой и возможностью или не возможностью нагрузить урожаем. Удалить ни когда не поздно , как бы потом не пришлось бороться с жированием.
Ну и заодно осмотрел бы куст/корни по внимательнее на предмет повреждений.

[Оксана Копп]

Оксана,  чтобы понять,  сколько и чего оставить, надо видеть,  сколько и чего есть.
На фото показана только часть одного рукава с частью лоз этого года.
По этой картинке не понятно,  какое расстояние между лозами этого года.
Хотелось бы видеть фото куста полностью, чтобы что-то сказать.

Марина, если бы такой куст был один! Все трёхлетки ( 24 штуки) в таком состоянии. На фото просто показала, что лозы растут и с верхней почки, и с нижней. Между лозами где 10 см, а где и полметра. Почему кусты так повели себя в этом году не знаю, в прошлом все были красавцами, урожаем, само собой, не были перегружены , ибо были двухлетки ещё, даже сигналки были не на всех. Лозы для замещения выросли от головы у пары- тройки кустов всего. Буду, значит, резать всё что есть на рожки. А весной смотреть, что проснётся

[ДоронцовПётр]

Хотелось бы видеть фото куста полностью, чтобы что-то сказать.

Все трёхлетки ( 24 штуки) в таком состоянии.

     Чтобы дать квалифицированный совет по обрезке надо видеть видеть фото куста, сфокусированный на головку куста. Тем более , что у Вас их - 24. В третью вегетацию формируются рукава из побегов которых, составляем  плодовые звенья. Их должно быть 2-3. В это время допускаем оставление сигнальной грозди. На представленном фото рукава - явный перегруз побегами.

[Sedoi]

Лозы для замещения выросли от головы у пары- тройки кустов всего.

Это и не обязательно. Многие и ни чего не оставляют ниже первой проволоки, и если от места подвязки к первой проволоки начинаются побеги этого года это уже хорошо, а если будет побег в 6 - 8 почек (и вызреет конечно же) то больше и не надо. А далее вот этот вопрос обрежется вместе с рукавом как положено и не будет вопросов по ранам от нижних удаленных

оставить все лозы и обрезать на 2 - 3 почки осенью или нижние побеги удалить?

где то возможно на конце рукава будет хорошая лоза - тогда её положите вдоль рукава в обратном направлении чтобы типа как петлю и это будет тоже вариант. В общем к каждому кусту свой подход. Они же разные ...

[Tolich78]

Доброго времени.
Прошу помощи  в будущей осенней обрезке.
К сожалению, я потерял  табличку с названием сорта, поэтому по умолчанию считаем ,что укрывной.
Лоза третий год, первое плодоношение.

Изначально я весной  планировал ствол, два рукава по 4 почки, в надежде из их оставить 2 побега для замещающей почки. (красный цвет)

А вот как пошел рост. (зеленый цвет)  Совсем не из тех почек, что я запланировал на рукавах   незапланированные побеги стали, очевидно, сильнее толще, чем отведенные под рукава, да еще и на каждом незапланированном  появилась гроздь.  Вполне хорошо вызрели.
Подскажите пожалуйста,  как мне его по осени обрезать?

[Linx]

Я бы вот так сделал. А вообще если он укрывной зачем ему такая формировка? Потом не пригнешь к земле...

[Tolich78]

А вообще если он укрывной зачем ему такая формировка? Потом не пригнешь к земле...

Мой первый опыт. Когда покупал - просил что то не очень прихотливое. Думал, что не укрывной. (может так и есть)  вот и сформировал  на ствол и два рукава.  Сейчас бы наверно делал по-другому.
Попробую  на зиму  одну ветку не укрывать. Если не замерзнет- значит  будет неукрывной

[Марина Протасова]

Tolich78, Сергей,  Вы ничего не сказали, есть ли рядом ещё кусты. Если есть,  то я бы постаралась пригнуть и не сломать штамб, чтобы впоследствии сделать его плечом кордона, или усиленным рукавом длиннорукавного веера.
Длинный штамб хорош тем, что он не оброс ещё лозами снизу и остался довольно гибким.
А из того,  что выросло, из лозин соответственно,  делать либо веер, либо кордон.
В случае веера в качестве рукавов останутся первые однолетние лозы на каждом разветвлении. Их укоротить.
В случае кордона первая лозина на первом разветвлении станет первым рукавом,  а вторая станет продолжением плеча, на котором в следующем году можно вырастить ещё 1-3-4 рукава.

просил что то не очень прихотливое.

Мне кажется   что это что-то из изабельных.

[терапевт]

...потому что он сильно зажировал у меня, хотя не кормила....

Хороший "веер", скорее сильнорослый сорт(без признаков жирования). Какой тип формировки планируете дальше?

[Танюша]

Добрый вечер, технические сорта кто выращивает наклонным кордоном? Как то вызревание не равномерное, лозы тонковатые, где на 20 см где 50 а крайние почки хорошо больше метра. Кустам 4 г. Урожай по 2 л сока с куста. Если кордон то 4 рукава это много? Что делать с обрезкой?

[Sedoi]

Танюша, что крайние лучше это полярность. Так и на веере в начале где нужнее лоза хуже, а крайние, которые на удаление бы надо, они гораздо лучше.

[Танюша]

Да про полярность знаю, что с остальным делать, сомневаюсь. Хотела бы совет по обрезке, напомню что технический сорт.

[Sedoi]

А с остальным - или обрезать после первых заморозков все не вызревшее, и из оставшегося уже кроить формировку. или посетить тему Как ускорить вызревание ... и (или) продлить вегетацию .

[Марина Протасова]

Что делать с обрезкой?

Таня, для более сильного роста побегов можно попробовать тот же наклонный кордон, но с более длинной частью плеча до зоны плодоношения. При этом обрезка будет на рожки по 2-3 глазка. В основании плеча в обязательном порядке оставлять ежегодно сучок возобновления на 2 глазка. После пробуждения весной на нем оставлять только один глазок, постоянно соблюдая ручеек питания, т.е. всегда с одной стороны, лучше с внешней. Он будет заполнять частично мёртвую зону  куста.
Длинное плечо будет хорошо укладываться на зимовку, его можно будет чуть подвернуть,  расположив рожки горизонтально к земле.

Ещё один вариант для хорошего роста побегов: ведение куста в форме нескольких длинных рукавов с короткой обрезкой плодовой лозы
 каждого рукава на 3-4 глазка. Т.е. получится на каждом рукаве по 2-3 побега.
 И рост будет сильный,  и грозди крупнее, чем при средней и длинной обрезке при этих формировках.