Формирование и обрезка кустов винограда

[Алексей Ш.]

Спасибо. Меня и вправду смущают будущие пеньки от этих лоз. С сучком замещения - это вариант! Если оставить пеньки - это и есть, то что называется "зарезать" куст?

[Sedoi]

За раз не зарежете ))  это немного другое. Лоза для сучка может быть не мощной, но ВЫЗРЕВШЕЙ ессно.

[сергей 54]

Алексей ,может есть волчковый побег развитый - лучше этот рукав вырезать,а вместо него положить другую лозу или на следующий год готовьте замену,у этого рукава проблемы с проводящей системой.

[Алексей Ш.]

Алексей ,может есть волчковый побег развитый - лучше этот рукав вырезать,а вместо него положить другую лозу или на следующий год готовьте замену,у этого рукава проблемы с проводящей системой.

Будут или уже есть?

[сергей 54]

Если сейчас уже есть такой побег,удобно расположенный и ляжет без проблем в нужном направлении - удаляйте тот рукав.

[Алексей Ш.]

Если сейчас уже есть такой побег,удобно расположенный и ляжет без проблем в нужном направлении - удаляйте тот рукав.

Нет, я имел ввиду проблемы с проводящей системой - они уже есть или будут?

[сергей 54]

Они уже есть,т.к. из 2х почек развились хилые побеги,это звонок - что рукав надо менять.если сейчас нет подходящего побега,то на следующий год надо подбирать из волчковых побегов замену.

[konctantin]

Нет, я имел ввиду проблемы с проводящей системой - они уже есть или будут?

Алексей, первые побеги на лозе плодоношения всегда слабее, чем концевые, это норма. Разница в их силе роста (первых и последних) определяется длиной обрезки, свойствами полярности сорта и нагрузкой побегами. Чем длиннее обрезка, тем разница в силе роста будет больше. Плюс полярность, некоторые сорта проявляют её сильнее, некоторые слабее, причем она может быть в разной степени выражена из года в год, это известный факт. Перегрузили рукав побегами - все они будут слабее нормы, а первые окажутся совсем слабыми.
С вашим кустом всё в порядке. Сергей правильно посоветовал про сучок замещения, только я бы обрезал и вторую и третью лозу очень коротко, буквально на две почки, считая и самую нижнюю. А первую мощную лозу оставьте на плодоношение.
От пеньков с оставленными почками пойдут побеги, скорее всего они будут достаточно мощными. Если с третьего пенька получите нормальный побег за следующий год - через год будете использовать его на плодоношение, остальное удалите.
А вырастить новый рукав может и стоит, если будет подходящий побег снизу куста, но в любом случае на ближайшие пару лет имеющийся рукав нормальный и его нужно использовать.

[Алексей Ш.]

Спасибо всем за советы!
А что же значит термин - зарезать куст? На этом рисунке можно как-то смоделировать эту ситуацию?

[konctantin]

Это значит повредить проводящую систему неправильными обрезками. Например, если вы вторую и третью лозу обрежете "под корень", рано или поздно усыхание ран заденет и проводящую систему рукава, то есть часть проводящих волокон отомрёт. Таким образом если ран на рукаве много считается, что рукав "зарезан".
Хотя в жизни честно говоря редко бывает, чтоб это к серьёзным негативным последствиям приводило. Если рукав зарезан обязательно в основании рукава пойдёт мощный волчок из спящей почки. Вообще само по себе наличие мощных волчковых побегов говорит о проблемах проводящей системы. В норме куст всегда "давит вверх" и сильнее отращивает верхние и концевые побеги, сами по себе волчки внизу не появляются.

[Sedoi]

Алексей Ш., посмотрите видео про обрезку, там и про зарез сказано.

http://www.youtube.com/watch?v=NOFSph1eInM

[rasstroitel]

Гафар, обрезку надо увязывать сразу с предполагаемой формировкой. Я смотрю у вас там уже на столбах поперечины наварены, т.е. планируется двухплоскостная шпалера?

Так если планировалась именно двух плоскостная, то имело смысл выращивать параллельно два побега - по одному кордону на каждую плоскость.
Во-вторых нужно понимать расположение куста относительно шпалеры, т.е. куст в центре шпалеры или с края?
Пытался рассмотреть на фото, но не совсем понял, на переднем плане на шпалере один куст или два?

Костя в основном кусты с края шпалеры. Да хочу двухплоскостную шпалеру сделать. На переднем плане два побега и Костя очень мощные. За год на 5 метров вымахали . Вот и хочу их поднять.

[леонидыч]

Посмотрел формировки на просторах планеты. Все фото из интернета











С уважением Леонидыч

[Вячеслав57]

Добрый вечер!
Прошу совета. На рисунке однолетний саженец. Посадил его в мае на одноплоскостную пристенную Г-образную шпалеру направлением запад-восток. Изначально планировал кордон по Г. В. Беликовой, но сейчас уже не уверен, ознакомившись с многообразием петель, наклонных кордонов и проч.
За лето выросло два мышиных хвоста. Один, правда, бойко в рост пошел и набрал около 2,5 м, а второй остановился на 0,7 м. и никаких точек роста на нем не просматривается.
Климатические условия - для не укрывного варианта.
Сорт сильнорослый, Фэнтази, требующий обрезку не менее, чем на 7-8 почек.
Хочется и многолетнюю древесину нарастить и не дать кусту разрастись безмерно, т.к. место ограничено (3 м.), ну и какой-то урожай увидеть.
Прошу посоветовать оптимальный вид формировки и соответствующую обрезку.
Спасибо.

     

[Sedoi]

Если выросли мышиные хвостики, то после развилки я бы оставил на побегах по 2 почки , или плюс по одной в запас - по три. На следующий год надо постараться вырастить по паре сильных лоз, и только потом думать о формировке. Вернее думать то можно и до посадки саженца, но имея в результате такую лозу, придется обрезать и практически все начинать с начала.