Формирование и обрезка кустов винограда

[Sanishua]

Вопрос по формировке. Пока может преждевременно еще, но хотелось бы знать, что при случае делать.
Оставлены в зиму однолетние побеги, порядка 1.5 м длиной (речь о технарях). Планирую делать наклонный кордон с короткой обрезкой (Гоше кажется).  В случае неудачной перезимовки, если почки сохранятся с пропусками, как быть? Резать рукав до первого пропуска и удлиннять на следующий год? Если оставить пропуски, могут ли на них в последствие образоваться почки? Смотрел на фотографиях старых кордонов побеги откуда только не лезут...

[сергей 54]

Если оставить пропуски, могут ли на них в последствие образоваться почки? Смотрел на фотографиях старых кордонов побеги откуда только не лезут...

Если почка не проснулась,значит не живая,лучший вариант - удалить пустую лозу,а крайний побег пустить на продолжение рукава.

[konctantin]

Если оставить пропуски, могут ли на них в последствие образоваться почки? Смотрел на фотографиях старых кордонов побеги откуда только не лезут...

В текущем году уже нет. Раз не распустилась значит основная почка мёртвая. Однако может быть в основании глазка есть зачатки живых замещающих почек, которые позже, через год, образуют множество спящих почек. Только всё равно не факт, что они когда нибудь по вашему требования распустятся  Рассчитывать на них в плане формировки не стоит.

[леонидыч]

В инете попалась такая формировка. Интересно, какое у неё название? С уважением Леонидыч

[игорь сергеевич]

Не знаю названия данной формовки. Пришёл к ней самостоятельно в силу стеснённости участка.
Использую несколько лет на F-14-75.
К плюсам можно отнести хорошую освещённость и продуваемость со всеми вытекающими , а так же компактность куста.
К минусам , как укрывную использовать сложно (приходится делать специальный изгиб внизу лозы для укладки на скручивание) , сложно разместить растущие лозы текущего года.

Лозы на фото не укрывные и отрастающие побеги ,по видимому запускаются горизонтально.
К сожалению не знаю как сейчас добавить фото.

[игорь сергеевич]

Ну вроде получилось

[игорь сергеевич]

На первом снимке начало формирования -2й год , на втором снимке лозе лет 7 .

[Irina]

Я использую также разновидность кордона, но есть в нем принципиальное отличие от стандартной формировки.

Константин вопрос по поводу твоей формировки, У тебя каждый сорт отдельно, или есть привиты, пару сортов на одном кусте, или ты не занимаешся таким детсадом.?

[konctantin]

Были и по две прививки на один куст, можно так делать. Но сейчас таких кустов не осталось.

[Irina]

Константин, немного торможу в дальнейшем процесе, после выгонки штамба. Ha конце штамба  будет идти прививка, а вот потом процес слабо представляю.... как формировать и обрезать дальше. Может нарисуешь?

[konctantin]

Ты хочешь двухсторонним кордоном сделать или в одну сторону?

Нарисую по принципу как у меня.

[konctantin]

Ирина, в общих чертах должно быть так -



Могут быть и другие варианты. Например, прививка пошла только одна из двух, тогда мы её прищипнём после того как пойдёт в рост, после этого пойдут пасынки, оставим два верхних и их них вырастим также два побега, по одному в каждую сторону.

Может быть такое, что прививки пошли очень мощно, тогда в течение лета второго года растущие побеги (будущие плечи) сразу будем укладывать в горизонт, и в этом же году из пасынков вырастим сразу плодовые звенья! Это даст больший урожай на третий год, но по большому счету сути не меняет.

Доживем до тех времён, подскажу по ходу дела 

Верхняя картинка - весна второго года, от неё вниз последовательность действий.

[лидия58]

Между стойками газопровода 3 м. Там у меня уже посажены столовые саженцы аккурат посередине между стойками. Осталось только проволоку натянуть

Могут быть проблемы с газовщиками - Вы с ними посоветуйтесь,чтобы неприятностей не было.

Да будут проблемы, у нас дерево растет и одна ветка ложилась на трубу,приехали газовики отпилили и сказали ничего не должно быть на трубах и рядом с ними.

[alekcsan1]

И советую сразу продумать какая будет обрезка, в зависимости от сорта конечно. Если сорт допускает короткую обрезку - однозначно формируйте кордон с короткими сучками. Если у сорта низкая плодоносность нижних почек, только в этом случае делайте длинную обрезку.
Вообще по большому счету кордон изначально создан для короткой обрезки на сучки. Допустимо использовать его со средней обрезкой. Если сорт требует длинных лоз плодоношения, советую формировать веером.

Константин приветствую! Прочитал еще раз всю ветку, возникло пару вопросов по твоей формировке.
1. Плодовые стрелки расположены горизонтально, однолетние побеги строго вертикально в одной плоскости?
2. При обрезке используешь сучок замещения или первый мощную вызревший побег?
3. (При варианте- одноплоскостная Г шпалера)Расположение плодовых стрелок через 50см(согласно твоего описания) на рукавах, т.е. на одно плечо условно 15 плодовых побегов, на куст max 30, на стрелке 5 лоз плодоношения через 10см - получается сорта с рекомендуемой обрезкой на 6-8 почек для данной формировки не подходят, для них -веер. Или как вариант вместо 3 плодовых стрелок - 2 через 60-70см на 7-8 почек. Хочу заранее спланировать посадку и формировку с учетом сорта. Спасибо!

[konctantin]

1. Плодовые стрелки расположены горизонтально, однолетние побеги строго вертикально в одной плоскости?

Да конечно, вертикально в одной плоскости.

2. При обрезке используешь сучок замещения или первый мощную вызревший побег?

И так и так. Если обрезка короткая, то без сучка, если длинная то с сучком.

3. (При варианте- одноплоскостная Г шпалера)Расположение плодовых стрелок через 50см(согласно твоего описания) на рукавах, т.е. на одно плечо условно 15 плодовых побегов, на куст max 30, на стрелке 5 лоз плодоношения через 10см - получается сорта с рекомендуемой обрезкой на 6-8 почек для данной формировки не подходят, для них -веер.

Не бывает такого, чтобы на лозе все почки открылись, это раз, часть почек распустившихся смотрят вниз и их придётся выломать, это два. Поэтому, если у тебя на лозе плодоношения пять почек, это совсем не значит, что там будет пять побегов, скорее всего три. А обрезку я делаю стандартно в среднем на 8 почек, иногда длиннее, побегов в итоге получается 4-5 штук на лозу.