Автор Тема: Формирование и обрезка кустов винограда  (Прочитано 226234 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Иванович

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 9
  • Пол: Мужской
  • Регион : Харьков
  • Имя: Сергей
Формирование и обрезка кустов винограда
« Ответ #60 : 12 Апрель 2015, 20:50:28 »
Здравствуйте! У меня вопрос,если на рукавах по 10-12 верхних почек, и они(рукава) наплывают  друг на друга с соседним кустом,как поступить в этом случае. Расстояние между кустами 3 м.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Формирование и обрезка кустов винограда
« Ответ #61 : 12 Апрель 2015, 21:08:01 »
Сергей Иванович,  да это как Вам понравится. Вариантов много и ни кто Вас за них не осудит. Если сильно "наплывают" то пусть хоть располагаются плодовые лозы одного над рукавами другого соседнего. Или одну по над другой. Если не сильно пересекаются, то может есть смысл поднять рукава под углом. Тем самым и от пересечения уйдете и растущие вертикально лозы на рукаве под углом при укладке на хранение уже будут иметь угол в сторону укладки. Ну или петли, но сейчас вряд ли это возможно по весне.

Оффлайн Семён

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2547
  • Пол: Мужской
  • Регион : Курск
  • Имя: Семён
Формирование и обрезка кустов винограда
« Ответ #62 : 12 Апрель 2015, 21:44:54 »
У меня вопрос,если на рукавах по 10-12 верхних почек, и они(рукава) наплывают  друг на друга
А может быть просто укоротить и обновить рукав?

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Формирование и обрезка кустов винограда
« Ответ #63 : 12 Апрель 2015, 22:04:42 »
Здравствуйте! У меня вопрос,если на рукавах по 10-12 верхних почек, и они(рукава) наплывают  друг на друга с соседним кустом,как поступить в этом случае. Расстояние между кустами 3 м.
Добрый вечер!
Да ничего страшного, кусты могут вообще внахлест идти, главное чтобы плотность побегов на метр шпалеры была нормальная, т.е не менее 10см на каждый побег, чтобы загущения не было.

Чтобы плотность побегов была нормальной, нужно по шпалере вести две плодовые лозы параллельно, тогда как раз получается нормально. Если у вас в одном месте лоза с одного куста пересекается с лозой от другого куста, то как раз получается две параллельно, т.е в общем нормальная плотность побегов будет.

Оффлайн vidov70

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 11
  • Пол: Мужской
  • Регион : Краснодарский край
  • Имя: vidov70
Формирование и обрезка кустов винограда
« Ответ #64 : 13 Апрель 2015, 08:42:30 »
Внизу виден горизонтальный штамб, который тянется над землёй, длина его 2-2,5м,
Здравствуйте, Константин. Подскажите, если горизонтальный штамб-2-2,5м, и плечи несут по три плодовых звена (т.е. плечи одинаковой длины), то получается, что при длине куста 3 м один куст заходит на другой? А как быть с крайними кустами. Или можно одно плечо делать 2м, а другое - 1м. Как-то это скажется на полярности.

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Формирование и обрезка кустов винограда
« Ответ #65 : 13 Апрель 2015, 09:13:59 »
Подскажите, если горизонтальный штамб-2-2,5м, и плечи несут по три плодовых звена (т.е. плечи одинаковой длины), то получается, что при длине куста 3 м один куст заходит на другой? А как быть с крайними кустами. Или можно одно плечо делать 2м, а другое - 1м. Как-то это скажется на полярности.
Здравствуйте! Нет, кусты не пересекаются. Точнее их плодоносные части не пересекаются, а сам штамб да, тянется за пределы куста. Попробуйте на листике нарисовать, понятно будет.

А крайние кусты можно развернуть в другую сторону, то есть например - у всех кустов штамбы тянутся слева направо, а у крайнего куста справа налево. Если не понятно то я чуть позже нарисую, покажу.

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Формирование и обрезка кустов винограда
« Ответ #66 : 13 Апрель 2015, 09:39:29 »
Вот для примера, чёрные кусты все направлены в одну сторону, а зеленый в другую.


« Последнее редактирование: 15 Апрель 2019, 22:38:57 от dayton »

Оффлайн vidov70

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 11
  • Пол: Мужской
  • Регион : Краснодарский край
  • Имя: vidov70
Формирование и обрезка кустов винограда
« Ответ #67 : 13 Апрель 2015, 12:02:23 »
Благодарю, Константин. Очень наглядно.
Еще пару вопросов.
1. Если куст уже посажен и нет возможности сделать симметричные рукава, можно ли один из них сделать 2,5 метра, а другой - 1 метр.
2. Куст посажен прошлой весной, вызревшая лоза примерно 0,8 метра, как дальше формировать: пусть лоза растет дальше из верхней почки, а на 2-х метрах оставить расти 2 пасынка - будущие рукава и выше второго пасынка лозу прищепнуть

Оффлайн Сергей Иванович

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 9
  • Пол: Мужской
  • Регион : Харьков
  • Имя: Сергей
Формирование и обрезка кустов винограда
« Ответ #68 : 13 Апрель 2015, 12:38:36 »
Здравствуйте! При открытии куста,сломался(почти без усилия) один из двух рукавов. Подскажите, как дальше его формировать.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Формирование и обрезка кустов винограда
« Ответ #69 : 13 Апрель 2015, 12:46:29 »
1. Если куст уже посажен и нет возможности сделать симметричные рукава, можно ли один из них сделать 2,5 метра, а другой - 1 метр.

И не надо симметрии. В последствии все равно какие то рукава меняются (напр для омоложения, или удаляются слабые).

2. Куст посажен прошлой весной, вызревшая лоза примерно 0,8 метра, как дальше формировать: пусть лоза растет дальше из верхней почки, а на 2-х метрах оставить расти 2 пасынка - будущие рукава и выше второго пасынка лозу прищепнуть

У Вас уже должно быть представление о том каким будет куст, какая будет формировка. Исходя из этого уже принимается решение о том как формировать дальше. Но грубо так - оставляете на нем 2 побега нижних и выращиваете этим летом. Еще Вы ни чего не сказали о диаметре вызревшей лозы. Если она тоньше примерно 6 - 7 мм ,то лучше обрезать на обратный рост, оставив одну - две нижние почки, и выращивать будущим летом как вновь посаженный саженец.
Если нужна высокоштамбовая формировка, и диаметр лозы позволяет не обрезать на обратный рост, то тогда можете , как и написали оставить для роста верхнюю(ие) почку.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Формирование и обрезка кустов винограда
« Ответ #70 : 13 Апрель 2015, 13:01:16 »
При открытии куста,сломался(почти без усилия) один из двух рукавов. Подскажите, как дальше его формировать.

Для начала обрезать наверное ниже места поломки. А потом смотреть чем заменить можно. Или побегомот головы куста, или, если есть ниже на поломанном рукаве  :unknown:

Оффлайн vidov70

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 11
  • Пол: Мужской
  • Регион : Краснодарский край
  • Имя: vidov70
Формирование и обрезка кустов винограда
« Ответ #71 : 13 Апрель 2015, 13:31:49 »
В последствии все равно какие то рукава меняются (напр для омоложения, или удаляются слабые).
Я по первому и второму вопросу имел ввиду формировку Константина.

Оффлайн Сергей Иванович

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 9
  • Пол: Мужской
  • Регион : Харьков
  • Имя: Сергей
Формирование и обрезка кустов винограда
« Ответ #72 : 13 Апрель 2015, 13:44:29 »
При открытии куста,сломался(почти без усилия) один из двух рукавов. Подскажите, как дальше его формировать.

Для начала обрезать наверное ниже места поломки. А потом смотреть чем заменить можно. Или побегомот головы куста, или, если есть ниже на поломанном рукаве  :unknown:

Рукав сломался на уровне почвы,на втором нижняя почка, сантиметров 10 от земли. Рукавам по году,кусту - три. В зиму 13 го вымерзли полностью, и тяжело отбивали,хотя лоза была вызревшая и не тонкая.

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Формирование и обрезка кустов винограда
« Ответ #73 : 13 Апрель 2015, 14:38:36 »
1. Если куст уже посажен и нет возможности сделать симметричные рукава, можно ли один из них сделать 2,5 метра, а другой - 1 метр.
Можно конечно.
Только обратите внимание, там сами рукава не такие длинные, они примерно по метру примерно, а дальше идёт плодовая лоза, в итоге куст получается 3м длиной. Но это не принципиально, вы то можете куст делать хоть длиннее, хоть короче, это мои по три метра.

2. Куст посажен прошлой весной, вызревшая лоза примерно 0,8 метра, как дальше формировать: пусть лоза растет дальше из верхней почки, а на 2-х метрах оставить расти 2 пасынка - будущие рукава и выше второго пасынка лозу прищепнуть
Да, всё правильно. Из верхней почки вытягиваете штамб насколько нужно, а потом из пасынков можно сформировать плечи.

Рукав сломался на уровне почвы,на втором нижняя почка, сантиметров 10 от земли. Рукавам по году,кусту - три. В зиму 13 го вымерзли полностью, и тяжело отбивали,хотя лоза была вызревшая и не тонкая.
На оставшемся живом рукаве оставьте побег с одной из нижних почек, из него потом сформируете новый рукав.
И ещё попробуйте обкопать куст, там где старый рукав сломался наверняка остались спящие угловые почки, в основании этого сломанного рукава, скорее всего они "выстрелят" в этом году и будет вам побег на формировку нового.
« Последнее редактирование: 13 Апрель 2015, 14:41:10 от konctantin »

Оффлайн сергей 54

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 5557
  • Пол: Мужской
  • Регион : Россия,Ростовская обл. Шахты
  • Имя: Сергей
Формирование и обрезка кустов винограда
« Ответ #74 : 13 Апрель 2015, 14:41:31 »
Рукав сломался на уровне почвы,на втором нижняя почка, сантиметров 10 от земли. Рукавам по году,кусту - три. В зиму 13 го вымерзли полностью, и тяжело отбивали,хотя лоза была вызревшая и не тонкая.
Если корневая система у куста хорошая,то с головы куста пойдут расти волчковые побеги и выберите 2 хороших,остальные удалите.Осенью обрежьте оба побега на 2 почки и уже следующей весной,тот побег,что будет сильнорослый оставите на рукав,а с другим поступайте как хотите(можно из него растить замену другому рукаву).А другой рукав пусть живёт своей жизнью и получайте с него урожай.