Формирование и обрезка кустов винограда

[Леонтий Григорьевич]

На певой фотографии куст на наклонну беседку,на второй-на двухплокостную шпалеру.

[Марина Протасова]

От куста Эстер осталось всего одно плечо, оно хорошее, плодоносящее. Второе пришлось удалить осенью, было попорчено мышами. В основании штамба с помощью цитокининовой пасты вызвала появление побега, но растет он вертикально вверх, но проблема в том, что основание штамба расположено возле забора и пригнуть теперь проблематично.
Когда лучше пригибать зеленый побег? Что-то мне подсказывает, что торопиться в моем случае не надо, лучше подождать, пока он огрубеет и тогда придать ему нужное положение...... Это так?
Или надо что-то пробовать сейчас? 

[Sedoi]

Если пригибать сейчас то отвалиться может он, Марина. Даже если понемногу подтягитать привязкой то отпадет сам когда уйдешь  . Подожди совсем немного. Уже в некоторых местах трудно отламывается побег, остается серединка на рукаве. Но не у всех пока что. Значит скоро можно будет гнуть 

[Игорь Ф.]

Или надо что-то пробовать сейчас

Надо сейчас ,только под основание побега подложить ,кирпич,например и через него гнуть. Когда задубеет побег,тода будет-ХРЯСТЬ.......

[Sedoi]

Игорь, я с этим не согласен, но собсно - я свое сказал.

[Марина Протасова]

я побаиваюсь , чтобы он (побег) не хрупнул в самом основании, зеленку-верхушку я гнуть не собираюсь. Так что наверное Сергей прав, надо подождать пока появятся прочные пучки проводящих сосудов внутри.

[Белгородец]

Марина,лично я бы в такой ситуации воткнул бы в землю проволоку прям вдоль побега и эту же проволоку согнул бы под нужным углом,тем более там на сетке его можно прекрасно закрепить.Ну и к согнутой проволоке привязал побег под нужным наклоном. И пусть себе древеснеет привязанным к проволоке.Только проволока конечно должна быть желательно диаметром миллиметра 4-5 и в изоляции.

[Сергей 1965]

Марина Протасова,
Гну всегда за несколько этапов.
Начиная по чуть - чуть.

я бы в такой ситуации воткнул бы в землю проволоку прям вдоль побега

Я обычно пригибаю побеги крючками которыми рукава пришпиливаем на зиму к земле.
Сегодня чуть пришпилю.В следующий раз ещё подожму и так далее до нужного размера.

[Игорь Ф.]

Игорь, я с этим не согласен, но собсно - я свое сказал.

Ну не согласен и ладно. Я просто всегда так делаю,как сказал  . Не кому не навязываю ,да и спорить не собираюсь дюже  . Хозяин -барин.

[Леонтий Григорьевич]

Когда лучше пригибать зеленый побег?

Марина,я свои петли начинал гнуть,когда побег был 50-60см.Если нужно согнуть побег (если он растет вертикально),крючком пригибаю его вниз(как почувствовал сопротивление больше не гну)_крючок должен вставляться с той стороны,куда будет идти изгиб.Начинаю гнуть по горизонтали также до сопротивления и вставляю крючок с наружной стороны.Отрос побег -опять крючок с внутренней стороны и т. д.а первый крючок еще немного вниз опустил.На всех кустах так делал,кроме Гурзуфского розового-при  малейшем изгибе переламывается,а осенью тоже не согнешь.Очень мне понравился совет Андрея Белгородца,я думаю лучше моего.Извините,если бестолково объяснил.Суважением.

[Sedoi]

Ребята, уважаемые, да не в том суть как согнуть, а в том что пока еще рано этим заниматься. Выламываю каждый день , в том числе и волчки от корня в сторону торчащие, и вижу, что рано пока гнуть что то. Через недельку гни и не отломишь, а сейчас чуть толкнул и отвалился. А если побег нужный, то куда гнать то? Успеется ...
Можно конечно изловчиться. Вбить кол, низ побега жестко и надежно зафиксировать к нему, и гнуть, но зачем огород городить?
А согнуть Марина сможет. У нее петель больше чем у многих из нас да еще вместе взятых.

[Марина Протасова]

Можно конечно изловчиться. Вбить кол, низ побега жестко и надежно зафиксировать к нему,

Вот, какого совета мне не хватало, теперь точно смогу согнуть и не сломать 
Спасибо огромное всем, кто принимал участие в консилиуме, все советы постараюсь использовать 

[Марина Протасова]

я удалил пасынки специально, чтоб сформировать чистый рукав без сучков на следующий год. А теперь спящие почки проснулись и сново здорово придётся их как пасынки прищипывать и осенью получатся пенёчки. Это лозы из головы, будущие рукава.

Интересно, а как правильно поступить в этом случае: оставить вышедшую почку и гнать побег из нее? Или прищипнуть и продолжать побег уже растущий?

Спрашиваю не просто так, у меня в прошлом году такая ситуация была на Зефире и Сенаторе. В результате весной плохое пробуждение почек на лозе. Такое впечатление, что жирующий побег не сумел вызарить почки...

[Моргана]

Нужна подсказка, как поступить с такими кустами, у которых  побеги от основных лоз не пошли ( жировали в прошлом году или повреждены морозом почки), а от головы сразу лезут ну ОЧЕНЬ толстые лозы..Как нагрузить и усмирить это ожирение Гнуть? прищипывать что-то? Ума не приложу..

[Рясков Александр]

Алена,если куст не сформирован (не знаю) какую выбрали для себя формировку,то можно пригнуть и задать нужное направление в ту сторону,как расположены  ряды и шпалеры. Если для себя выбрали кордон,то можно из этих жирующих побегов пусть пасынки для формирования рукавов,т.е получится ускоренная формировка. Я её постоянно использую,если куст слишком сильно растёт.