Формирование и обрезка кустов винограда

[Леонтий Григорьевич]

Как нагрузить и усмирить это ожирени

Я в этом году перестарался подкормкой,даже Гурман Ранний у которого лозы были не больше 8мм ,сейчас 12-16мм.Ничего не пасынкую,не обрываю,оставлю все кисти,ограничу полив и подкормку.Больше решений не вижу.Я думаю проблемы основные будут в следующем году,будем решать по мере их поступления с помощью наши уважаемых форумчан.Я думаю многие из них уже это проходили.С уважением.

[Sedoi]

от головы сразу лезут ну ОЧЕНЬ толстые лозы

Алёна, ну вот то же что Саша, другими словами 

Пока наклоняешь немного в сторону проволок с тем чтобы при достижении ими метра и более привязать к проволокам горизонтально. Пасынков пока не выламываешь. Когда привяжешь в стороны на проволоки горизонтально свои жировики тогда оставишь на них удобно вверх растущих пасынков 3 - 5 (сколько надо в общем).  Горизонтально лежащий жировик прочеканишь когда длинны уже хватит. А эти оставленные пасынки пусть вверх растут себе. Из них по осени можешь хоть кордон сделать, обрезав коротко. А хоть оставить 1 - 2 первые от корня для веера, а остальное отсекешь.

[Белгородец]

от головы сразу лезут ну ОЧЕНЬ толстые лозы..Как нагрузить и усмирить это ожирение  Гнуть? прищипывать что-то?

А что за сорт то? И сколько у куста таких побегов? А сколько всего? А соцветия есть на кусту? Сколько? Есть сорта,которые гонят очень мощные лозы,тот же Тасон,к-ш Лучистый,Аркадия и Талисман в моих условиях   

Я,если честно,"жира" не увидел 

Вот у меня есть куст Донских зорей,который планировал перепривить этой весной,так там реально "жирующие" лозы - плоские,прут как ленты.Прищипываю такие побеги на 4-5 узле от головы куста и гоню пасынковые побеги.Пару жировиков что росли не в плоскости куста - отломал.А так,из тех что прищипнул ранее,вроде симпотичненькие побеги идут из пазух.

[Моргана]

какую выбрали для себя формировку

пока успешно умеем на одной плоскости веер формировать, что и было прошлой осенью сделано

перестарался подкормкой

кусту третий год, пока не кормим и не поливаем.В яму заложено по рекомендации форумчан достаточно, чтоб 3 года не кормить

Горизонтально лежащий жировик прочеканишь когда длинны уже хватит.

Никогда не приходилось этим заниматься (укладывать толстяков))Попробую.

А что за сорт то?

У меня несколько таких  ( и Изюминка и Памяти Хирурга и 342 взбрыкнул) Ждала первого плодоношения, (пару кисточек нарисовались)
Огромное спасибо всем, кто откликнулся. Я услышала и поняла что делать Я уже , как наркоман..без форума жить не могу

"жира" не увидел

ой есть жир.. если слева одревесневшая лоза на проволоке в диаметре 12-15мм, то этот растёт уже в 2 раза толще

[Леонтий Григорьевич]

Прищипываю такие побеги на 4-5 узле от головы куста и гоню пасынковые побеги.

Как я не докумекал и были бы сразу две лозы,не надо второго побега.Спасибо,Андрей.

ими метра и более привязать к проволокам горизонтально. Пасынков пока не выламываешь

Тоже отлично,когда есть свободная проволока.Спасибо Сергей.

[Белгородец]

Алена,про Памяти хирурга и 342-й к-ш я не в курсе,а вот Изюминка как раз таки и славится своей сильнорослостью.Имейте это ввиду.То что я написал выше,как раз и рекомендуется для Изюминки - прищипка,выгон побегов из пасынков,и оставление пасынковых листов по 2-3.Т.е. мах загрузка побегами и пасынками всего куста для уменьшения жирования.

Более того,формирование плодовых почек на следующий год,как раз на этих молодых рукавах что пойдут из прищипнутого побега-жировика,будет в теплое время (июнь-июль) и благотворительно скажется на следующий год для куста и нагрузки  его урожаем.Ну и усиленное плодовое звено со всеми плюшками получаете бонусом.

Алена,здесь,на примере Донских зорей, показал свою борьбу с жировиками.

[Моргана]

формирование плодовых почек на следующий год,

Да..виноградную науку наскоком не осилишь..Как в шахматной игре, нужно просчитывать наперёд, нужно иметь архитектурный склад ума, нужно знать особенности каждого отдельно взятого сорта..Это не мы выращиваем виноград, это он строит нас и заставляет  учиться, учиться и учиться..

славится своей сильнорослостью

С сильнорослыми более менее понятно. А что посоветуете  для среднерослых? Сейчас подвязывала Кристалл.Лоза-абсолютно беременна каждой почкой, но совершенно не имеет коронки..побежек заканчивается кистью и не хочет продолжать расти дальше.Удалить цветоносы и оставить  только на полноценных побегах? Но это остаться без урожая.. У меня в таком состоянии ещё мускат пребывает второй год.

побежек заканчивается кистью и не хочет продолжать расти дальше.

[Марина Протасова]

побежек заканчивается кистью и не хочет продолжать расти дальше.Удалить цветоносы и оставить  только на полноценных побегах? Но это остаться без урожая..

Алена, на моих кустах такие тоже встречаются.
В пазухах после остановки роста побега проснулись пасынки. Если присмотреться, то становится очевидным, что верхний пасынок почему-то тормозит, а вот второй и третий ниже верхнего растут сильнее.
Так вот я просто сламываю верхний пасынок и в зависимости от силу роста побега, нагрузки побегами куста оставляю либо два пасынка, либо один. Получается продолжение побега.
У вас погода шалит сильнее, и когда пойдет устойчивое тепло, пасынки погонят рост.

[ALEX77]

Здравствуйте! Посоветуйте пожалуйста как поступить. Это 4-х летка сорта Гарольд. В прошлом году приобрел и посадил у себя на винограднике. Пытался вырастить сразу 4-ре рукава, хотя меня предупредили, что после пересадки лучше этого не делать. Тем не менее к осени они выросли по 1,5 метра. Этой весной проснулась только 1-на почка (где обведено красным). В майский заморозок этот побег вымерз Сейчас проснулись несколько спящих почек, в том числе и от головы куста 1-н побег пошел. Посоветуйте какой оставить из побегов 1или 2? Формировать буду 4-х рукавным веером. И есть ли смысл формировать побег №3 или лучше в ту сторону пустить № 4, а из побега который не отмечен (слева крайний) сформировать 2-рукава на следующий год?

[Sedoi]

Я бы их все оставил. Тот самый большой от корня синюю тряпочку отвязал бы и пустил вправо куда ему и хочется. А влево там малыш, ни какой цифрой не обозначенный, под дугой.
Те что на рукавах по осени видно будет как вырастут и куда их можно будет направить.

[ALEX77]

Спасибо! Попробуем вырастить все. К тому же на № 1 есть еще и гроны

[АЛЕКСС]

Александр, я бы сделал так. Сейчас бы удалил два задохлика, которые я отметил голубым №1 и №3,  до осени оставил бы №2 для поддержания и развития корневой системы и возможного получения сигналки, вправо направил №4 с обязательной подвязкой под углом 30-45 градусов к земле (это будет будущий первый правый рукав веера), левый побег без номера у земли направил влево (это будет будущий второй левый рукав веера), на следующий год сформировал из 1 и 2 рукава  3 и 4 рукава и т.д. Осенью обрезал бы то, что я показал сиреневым цветом с оставлением пеньков.

[ALEX77]

Спасибо! Мне советовали после пересадки убрать основную часть куста для приживаемости, но я побоялся (пожалел) резать, хотя надо было. На № 1 будет сигналка, поэтому я наверное все-таки оставлю до осени всех, в том числе и для лучшего развития корневой, а там буду принимать решение

[Sergey Ko]

Обратил внимание, что попадаются недоразвитые лозы-замещения. Лозы с гроздями хорошо развиты, а лозы для замещения хоть и без урожая, но попадаются чахлые. Оставлять их на следующий год и выращивать на них урожай не хочется - не потянут даже если и вызреют.
   Подумал, что может быть эту чахлую лозу удалять, а для замещения на следующей развитой удалять гроздь и делать её замещающей? Насколько это отразится на будущем урожае?
   Зеленые операции провожу регулярно, но это не помогает усилить рост слабых лоз.

[Сергей Юрьев]

Если хорошо развитый побег с гроздью,я бы не удалял гроздь и оставил побег на плодоношение для следующего года .