Формирование и обрезка кустов винограда

[Светла777]

Молодые кустики - первогодки с тонкой лозой ( от 4 до 7 мм)
Осенью обрезать ? Или оставлять на сколько  вызреют? Потому что некоторые вызреют на всю выросшую длину!
Или на обратный рост?
Или весной пустить побеги и оставить пару удобных сильных лоз?
Что с ними делать?

[Sedoi]

Если не к спеху, то лучше обрезать на 3-4 почки по осени. Рукав тот с 4х мм лозы будет ни какой все равно.

[игорь сергеевич]

Рукав тот с 4х мм лозы будет ни какой все равно.

  Соглашусь с Сергеем в этом , а вот обрезку первогодок я бы отложил до весны. Там уж по результатам перезимовки , не ровён час мышки или там какая другая напасть.

[Сергей 1965]

  Соглашусь с Сергеем в этом , а вот обрезку первогодок я бы отложил до весны. Там уж по результатам перезимовки , не ровён час мышки или там какая другая напасть.

Да и считается что куст с большем запасом древесины лучше перезимовывает.

[Sedoi]

Да и считается что куст с большем запасом древесины лучше перезимовывает.

Тех слабачков которые все равно обрезать обрезаю с осени чтобы прятать под полторашками. Сперва придерживался тоже той теории, что в первый год не обрезал, но так как не обрезанную лозу не спрячешь под бутылку, стал обрезать. Разницы не вижу. Да и когда лозёнка под бутылкой мне спокойнее.

[Бадаев Дмитрий]

В прошлом году я все одногодки обрезал на 2-3 почки, стукнул мороз в сентябре на один день и вся лоза превратилась в кисель.
Так что заморачиватся не приходилось все под бутылками зимовали и все перезимовали. Вот в этом году хотя бы лоза успела созреть.

[Андрес]

Всех приветствую.
есть куст с многолетней древесиной, долго ни как не формировался , но последнии два сезона делал обрезку по всей многолетней древесине как лоза и сучок замещения, но толком к нечему и не крепилось и было пару кисточек.
Подскажите как лучше поступить (само собой шпалеру уже готовлю)на шпалере пустить многолетнюю лесенкой и как веер четырех -шести - восьми рукавный сделать? ,
или как обрезать и по другому поступить  ?

[Sedoi]

есть куст с многолетней древесиной, долго ни как не формировался

Да кто ж его знает сколько там той древесины? В каком она состоянии? сколько ей годиков? Как она сейчас выглядит? Может это одна старая коряга? Или много уже готовых и вполне здоровых и сильных рукавов?

 

Был у знакомых, показывали с гордостью - растет из под коридора толстенный ствол винограда и без побегов  голый на соседский забор, а уже у соседей во дворе вся крона и весь урожай. Так что и такое бывает. 

[Erem]

как обрезать и по другому поступить  ?

Если куст ценный , то можно легко омоложивать и пустить рукава на все 4 стороны .
Но это сразу ни как . Нужны годы , как минимум 2 - 3 .
Первым делом надо убрать (поздней осеню ) все сухие и не годные лозы и побеги . Далее обрезать коротко , чтоб снизу выгнал новые побеги .
Вот с новыми побегами и надо работать . Кок они вызреют , то можно и Старую и не нужную рукаву обрезать .
Я так омоложиваю свой Большой участок после двух холодных зим .
( Многолетняя деревесина на моем Большом участке пропала , вот и начинаю с ноля ... Результат есть .
Иеще - если из корня идут хороший побег , не убирай его - Держи его как взвмен и обрежь на пару почек - мало ли ... пропадет старая рукава , а замена есть ...

[Андрес]

Если точней то стволу лет 10 ,длина метра 3, так как еще без форменным обрезал.
Ствол не сильно толстый , но и не тонкий , сухого, гнилого нет так как уже пару осень все такое повырезал и все что было отрезал на 10 почек и сучок уже второй год. но не подвязывал так и был просто куст . Вот теперь добрался до него и хочется получить плоды  , и получается если вытянуть  то типа этого рис.
Да и есть хорошие побеги от корня, так они уже тоже делились и их тоже секаторил на лозу и сучок замещения.

[Sedoi]

Если все как на рисунке, то так не прокатит. Это ёлка, а не виноград. Это получается всего один "рукав" с ветками. Даже если на одном высоком штамбе формировать, то все равно ... почитайте темы о формировках в этом же разделе. Потом вопросы по выбранной формировке в соответствующей той формировке теме.

Если все как на рисунке, то на этом штамбе (стволе) вы уже ни чего нормального не сделаете. Если нужна бесштамбовая формировка  (рукава от земли) то надо спиливать этот ствол. Если со штамбом, то рукава должны быть на высоте проволок (нарисуйте на схеме проловоки шпалеры) и укладываться на эти проволоки. В один ярус, или в два. Но тогда те ветки, что ниже проволок придется удалять, и это нарушит проводящую систему ...

[Андрес]

Что то с рисунком перемудрил, залез в заросли и срисовал по новой с куста, однако не елка , но все равно какая то "паутина".

[Андрес]

PS: Что здесь можно оставить? и как я понимаю можно что то типа веера сделать, только что чуть длинноваты рукава?

[игорь сергеевич]

но все равно какая то "паутина".

  На мой взгляд резать такой куст кардинально в один год рискованно. Сильный удар по коневой. Нужно опредилиться что примерно Вы хотите видеть , какую формовку. Я бы начал с того , что удалил бы все лишние самые верхние рукава и для начала оставил бы 4-6 рукавов. Затем поработал бы с рукавами и удалил лишние так же верхние вытянувшиеся лозы. Нужно убрать загущённость и по возможности сделать куст более компактным , если хотите веер. Или подрезать на кордон , но верхние лозы , расположенные дальше от земли я бы удалил. Следующий сезон покажет , что делать дальше , как продолжить формировку. В следующем сезоне желательно выбрать хотя бы пару-тройку мощных лоз от земли для формирования новых молодых рукавов. Ну и постепенно заменять старые рукава новыми , удобно расположенными. И главное весной не распускать "веник".

[Андрес]

Благодарю, так наверно и поступлю. Надо же как то исправить.)))