Формирование и обрезка кустов винограда

[konctantin]

Константин, я перепрошую, но ежели следовать Вашему совету,то третий год жизни куста, я останусь даже без сигналки.Я правельно
понял?

Если у вас получится выгнать мощные рукава тем способом как советрует Пётр, пробуйте. Потом расскажете хорошо ли получилось

[Светла777]

Посмотрите, пожалуйста!
 Лоза Ливии( посадка осень 2016) вызрела
Вторая- более мощная и длинная , удалена месяц назад из за растрескивания и сухости у корня, хотя была дальше абсолютно зеленая и здоровая
На пятом узле какая то чернота но трещин нет, возможно что при удалении первой лозы обработала медным к
Толщина лозы 10-11 мм
Обрезать ниже 5 междоузлия или можно  Длиннее?
От этого даже укрытие зависит, коротко землей не укроешь
Но и инфекцию не хочется сохранять
Вчера на всякий случай подсадила новый чистый саженец Ливии

[ДоронцовПётр]

Лоза Ливии( посадка осень 2016) вызрела. Вторая- более мощная и длинная , удалена месяц назад из за растрескивания и сухости у корня. ...  На пятом узле какая то чернота, но трещин нет. Толщина лозы 10-11 мм. Обрезать ниже 5 междоузлия или можно  Длиннее? ...

Ваш куст имеет всего одну вегетацию. В этот год Вы должны вырастить одну лозу, из которой будете формировать в течении двух лет головку куста. Осенью обрежьте эту лозу на 2-3 глазка. На втором году из этих глазков надо вырастить два побега и осенью обрезать их коротко, тоже на 2-3 глазка. Головку куста формируете ниже уровня почвы на 10-15 см. На третий год вегетации из этой головки выращиваем рукава. При такой формировке получаем 4 рукавный веерный куст, который будет легко укрывать. Первоочередная задача стоит в течении двух лет сформировать головку куста, а не получить сигнальную гроздь, как хотят начинающие винаградари.

[Sedoi]

Петр Иванович, варианты разные и не только у начинающих. Многие вообще не режут лозу после первой вегетации. Мчелидзе оставляет тоже в первый год побег 15 почек с тем чтобы на второй год выращивать побеги уже на уровне первой проволоки, а второй на будущий рукав с с самой нижней почки.

Свете, ну что тут посоветовать? Коль уж так вышло и косяк налицо, то можно и на 3 - 4 почки обрезать. А можно и рискнуть оставить подлиннее. При такой толщине лозы, если бы не эта чернота то я никогда бы не резал на 3 почки.

[Евгений Бондарь]

Посмотрите, пожалуйста!
 
Обрезать ниже 5 междоузлия или можно  Длиннее?
От этого даже укрытие зависит, коротко землей не укроешь
Но и инфекцию не хочется сохранять
Вчера на всякий случай подсадила новый чистый саженец Ливии

Имеется ещё и поражение цикадкой над 8-м (вроде) узлом.
Обрезайте коротко, ничего в этом нежелательного нет. И землёй можно укрыть, только нужно обозначить вешкой место укрытия, или привязать к лозе шнурок и вывести его на поверхность, чтобы найти было легче.

[ДоронцовПётр]

Петр Иванович, варианты разные и не только у начинающих. Многие вообще не режут лозу после первой вегетации. Мчелидзе оставляет тоже в первый год побег 15 почек с тем чтобы на второй год выращивать побеги уже на уровне первой проволоки, а второй на будущий рукав с с самой нижней почки. ...

Согласен! Вариантов формирования виноградного куста несколько. Но все эти варианты объеденяет одно - у виноградного кустика еще нет развитой корневой системы. Как бы мы не хотели заставить раньше плодоносить куст, надо сперва нарастить корнештамб и получить развитую корневую систему. Поэтому первые два года ведя короткую обрезку мы даем возможность подземной части виноградного куста расти интенсивнее , чем надземной. Оставив в первый год побег в 15 глазков, в следующем году на нем оставляют расти -  так же 2-3 побега. Преимущество этого варианта в накоплении многолетней древесины - бесспорно!

[Светла777]

Спасибо вам ! Но на самом деле я в растеряннности с формировкой из за того что не понимаю болен куст или здоров
Прикреплю фото месячной давности лозы длиною более 2 м и толщиной 12 мм , т е первой
Саженец был сильный и у нас можно выращивать две лозы но здоровые
 Я решила что это фомопсис( сухорукавность)
Удалила эту лозу , вторую оставила
Подсадила новый куст ( мне и так жалко год- у меня нет лишних,)
Прошу прощения что фото коряво вставляются - увы, это айпад
И у Сергея- если это не та тема
Я уже в этом году гораздо смелее обрезаю кусты как молодь так и взрослые, жаба как то попридушилась, не то что раньше - трясешься над каждым сантиметром каждой лозинки,) но еще раз - это здоровые кусты!

[Рясков Александр]

Уж очень похоже на бакт. рак. Возможно при покупке саженца. Да и фомопсис не исключается. Обрезка не трудна главное понять на каких лозах плодоносит. А далее как скульптор лепите,что хотите. Главное правило не загущать. Если сегодня будете на Горной поляне подьезжайте обьясню. Телефон мой в профиле.

[Чабанов Анатолий]

ДАаа, Петр Иванович, СПАСИБО. А ты знаешь поговорку про куму ,мне одно посоветовал,Светлане совершенно противоположное,
сам не знаешь что ты хочешь. Настоящий полковник.

[ДоронцовПётр]

ДАаа, Петр Иванович, СПАСИБО. А ты знаешь поговорку про куму ,мне одно посоветовал, Светлане совершенно противоположное, сам не знаешь что ты хочешь. Настоящий полковник.

Состояние Вашего куста отличаются от куста Светланы. Вашему кусту по описанию 2 года, у Светланы 1 год. Ваш куст здоровый, побеги по описанию мощные, вызревшие. На развитом, для первого года побеге куста Светланы есть поражения какой - то болезнью. Внимательно посмотрите на фото выставленные Светланой. Исходя из этого и разные советы.

[Sergey Krasnodar]

Оставив в первый год побег в 15 глазков, в следующем году на нем оставляют расти -  так же 2-3 побега. Преимущество этого варианта в накоплении многолетней древесины - бесспорно!

Все бы хорошо, но в этом случае в моих условиях однозначно будут проблемы с жированием побегов, проходил неоднократно

[Чабанов Анатолий]

посадка тоже осень 16 г ,но два мощных вызревших побега.
Саша Рясков поставил правильный диагноз и я того же мнения. Особо переживать Светлане не стоит,на моем кусту Водограя было тоже
самое,короткая обрезка и третий год все в норме.               

[Sedoi]

Ни как не решу что мне делать с Лучистыми кустами (да в общем их много таких). Не охота такие мощные молодые рукава выбрасывать. Им этим многолетним 2 года всего, в прошлом году из земли вылазили. И кардон вроде как уже там не благополучный выходит. Да и укрывать землей буду, а кардон зарыть это экскаватор надо. Грузил сигналками по полной, и побегов не мало и волчков из земли не убирал, и все равно прут как не в себя.

Ваши мнения коллеги?

[Анатолий Сивков]

Грузил сигналками по полной, и побегов не мало и волчков из земли не убирал, и все равно прут как не в себя.

  Такая же история с Лучиком ...опять лоза рыхлая ...вызрела коротко и не факт что благополучно перезимует...

[Sedoi]

Самые толстые это прошлогодние лозы. Но они сильно жировали потому я на них пасынки оставлял (стрелками отмечены)

вызрели так то побеги достаточно.
и это не только с лучиком. Столетие там еще мощнее, просто до него пока не добрался.