Автор Тема: Летние зелёные операции на винограде.  (Прочитано 36351 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн dayton

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2004
  • Пол: Мужской
  • Регион : Донбасс, Горловка.
  • Имя: Александр.
Летние зелёные операции на винограде.
« Ответ #210 : 09 Июнь 2020, 20:19:25 »
Как бы поступили вы??
Я поступаю в таких случаях следующим образом - прищипываю побег с гроздью и оставляю на рост свободный побег. Прищипка за гроздью, почти под самым листиком. Значит, что получается, та оставшаяся после грозди палка без продолжения засохнет и отпадёт со временем, останется обыкновенная гроздь на хорошей гребненожке. В общем, немного позже при взгляде на побег и не скажешь, что была фасциация. Выглядит как нормальный побег и нормальная гроздь на нём. Мне кажется, питание у такой грозди зачастую даже лучше, чем у обыкновенных гроздей, родных для основного побега.

Оффлайн Сергей 1965

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6465
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
Летние зелёные операции на винограде.
« Ответ #211 : 10 Июнь 2020, 07:30:42 »

На фото  сорт Лучистый.
Не обломится ли  в развилке потом  когда гроздь  созреет весом возможно больше килограмма?

Онлайн dayton

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2004
  • Пол: Мужской
  • Регион : Донбасс, Горловка.
  • Имя: Александр.
Летние зелёные операции на винограде.
« Ответ #212 : 10 Июнь 2020, 19:46:16 »
Да вроде нет, вернее, любая может перегнуться, подломиться... в общем, не более, чем обычная гроздь. Как-нибудь по случаю сами попробуйте и всё увидите, возможно, вам этот приём тоже понравится.

Оффлайн Маршал

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2108
  • Пол: Мужской
  • Регион : ДНР, Донецк
  • Имя: Маршал
Летние зелёные операции на винограде.
« Ответ #213 : 10 Июнь 2020, 20:48:05 »
5-6 горошин
Да этого-то особо и не заметят.
А на развилке я бы тоже правую прищипнул, как Александр нарисовал. Этот побег - вернувшаяся в архаичное состояние часть соцветия, бывает усик, иногда вот так, побегом формируется, какой-то гормональный сбой, видимо. Хотя по любому выживет, так просто потери меньше :D
« Последнее редактирование: 10 Июнь 2020, 20:53:19 от Маршал »

Оффлайн Светла777

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • Пол: Женский
  • С признательностью за помощь !
  • Регион : Волгоград, Береславка
  • Имя: Светлана
Летние зелёные операции на винограде.
« Ответ #214 : 02 Август 2020, 14:49:31 »
Вот часто мучает вопрос , надо ли оставлять лозы выше шпалер( 2,5 м)
Я чеканю , потому что часто вижу что на отдельных сильных лозах слабее грозди
Иногда лозенка хиленькая , а гроздь на ней приличная и наоборот
Какой смысл в свисающем приросте? Чего я не понимаю ?
Имхо , прочеканенные лозы начинают вызревать потихоньку , я не знаю , хорошо это или плохо для несозревших еще гроздей
А особенно для тех кто еще и размера своего не набрал по ягодам
У нас я не вижу особой проблемы с вызреванием лоз
Только Ливия у меня порою задерживается , но и то успевает
В этом году хорошо нагружен Сенатор Павл , там на одной стороне лозы не более 2-2,3
На другой 2,5 , но там пасынков море
Пока и не окрашивается и не зреет лоза , зеленая
Вот и понаблюдаю , что в итоге получится
Остальные кусты все чеканены и не раз , и каждый раз думаю, а ведь народ растит лозы  зачем то


Оффлайн игорь сергеевич

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4565
  • Пол: Мужской
  • Регион : воронеж
  • Имя: сергеич
Летние зелёные операции на винограде.
« Ответ #215 : 02 Август 2020, 16:51:10 »
Я в этом году прочеканил почти все кусты на 2.30 с оставлением верхних 2-3 пасынков , которые так же чеканю со временем. Делал так и прошлые годы , но выборочно на особо мощных кустах. Отрицательного влияния такой чеканки не заметил. Кусты смотрятся опрятнее , лоза зреет увереннее , болячек цепляется значительно меньше ведь грибок в основном собирается на молодых листьях в верхней загущённой части куста и оттуда распространяется по всему массиву . В.Маер в своём ролике на днях доходчиво объяснил почему это надо делать , так делают и другие украинские виноградари.
В моих условиях большинству сортов вполне хватает  листьев с 2.3 метров лозы +верхние пасынки.

 

Оффлайн Сергей 1965

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6465
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
Летние зелёные операции на винограде.
« Ответ #216 : 02 Август 2020, 17:41:08 »
В моих условиях большинству сортов вполне хватает  листьев с 2.3 метров лозы +верхние пасынки.
Вопрос не в том хватает или не хватает.
Просто уже деваться то некуда. Как правило шпалера уже закончилась и побеги уже девать некуда.

Оффлайн игорь сергеевич

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4565
  • Пол: Мужской
  • Регион : воронеж
  • Имя: сергеич
Летние зелёные операции на винограде.
« Ответ #217 : 02 Август 2020, 18:35:45 »
Вопрос не в том
Вопрос как раз в том , чтобы винограду хватило листьев для нормального вынашивания урожая. Ведь главное , для чего мы сажаем виноград - ягоды , хороший здоровый урожай! Всё остальное вторично.

Оффлайн Сергей 1965

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6465
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
Летние зелёные операции на винограде.
« Ответ #218 : 02 Август 2020, 20:48:26 »
Уверен было бы дальше куда пустить побеги   вы бы непременно дальше их пустили.

Оффлайн терапевт

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Пол: Мужской
  • Забанен
Летние зелёные операции на винограде.
« Ответ #219 : 02 Август 2020, 21:09:59 »
Уверен было бы дальше куда пустить побеги   вы бы непременно дальше их пустили.
Для чего. Сорт Августин. Длинна куста 5 м. Высота шпалеры 180 см. Нагрузка около 36 гроздей (1-2 грозди на побег). Длинна побегов макс. 150 см.(5-7 листьев). Прочеканены по высоте шпалеры. Пасынки все! удалены. Фото гроздей в теме Августин. На арках, где есть куда расти и свисать, все прочеканено.

Онлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19509
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Летние зелёные операции на винограде.
« Ответ #220 : 02 Август 2020, 21:16:16 »
шпалера уже закончилась и побеги уже девать некуда.

По верху шпалеры вдоль проволоки у меня те которые не чеканенные.

Длинна побегов макс. 150 см.(5-7 листьев). Прочеканены по высоте шпалеры. Пасынки все! удалены.

Согласен, весь этот свисающий ни к чему особо то. На практике - у товарища очень жесткая и короткая чеканка, без пасынков и сахар набирает и спеет раньше моего ...
Один подхвалит, другие подхватят и носятся тогда с тем свисающим как с писаной торбой.

Оффлайн игорь сергеевич

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4565
  • Пол: Мужской
  • Регион : воронеж
  • Имя: сергеич
Летние зелёные операции на винограде.
« Ответ #221 : 02 Август 2020, 22:07:58 »
Один подхвалит, другие подхватят и носятся тогда с тем свисающим как с писаной торбой
Одно время по примеру Акованцева укладывал побеги валиком поверх шпалеры. Есть возможность пускать на некоторых шпалерах дополнительно метра два свисающего прироста.И делал так до определённого времени.
Со временем пришёл к выводу , что это служит только сборником различных болячек , лишний расход препаратов и т.д. Выяснилось на практике , что это совершенно не нужно в моих условиях и виноград прекрасно набирает кондиции в срок при обрезке на 2.3-2.5 метра. В любой литературе , на любых ресурсах пишут что для нормального вызревания гроздей такой длины лоз вполне достаточно.
Но вот кому то взбрело в голову , что свисающий прирост служит хорошим затенением , что чем длиннее лозы тем крупнее гроздь. В этом есть возможно доля истины для более южных регионов , но я не гонюсь за каждым килограммом и ягоды у меня не пекутся на открытом солнце. Мне не надо много лозы! Я не торгую черенками и виноградом.

Оффлайн Светла777

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • Пол: Женский
  • С признательностью за помощь !
  • Регион : Волгоград, Береславка
  • Имя: Светлана
Летние зелёные операции на винограде.
« Ответ #222 : 02 Август 2020, 22:27:25 »
Для затенения давно натянута сетка от ос , все равно ее надо , я не одеваю мешочки на каждую гроздь
Гнили замучают
У нас без нее нельзя , ярое солнышко, воробушки , осы и т д
А пасынки , да как только не подойдешь лишний раз к ДР , так пасынки по полметра
У Сенатора можно вообще не отходить, закончить обрывать одну сторону , и возвращаться на другую , и по кругу, чемпион по пасынкам,)
Спасибо всем, прояснилось немного ! Чеканила и буду дальше(если успею)
Чисто имхо новичка, лозы должны быть толстыми а не длинными для хороших кистей !

Оффлайн Сергей 1965

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6465
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
Летние зелёные операции на винограде.
« Ответ #223 : 02 Август 2020, 22:49:17 »
Одно время по примеру Акованцева укладывал побеги валиком поверх шпалеры.
Такой способ я применяю только на втором году 
Когда шпалера пустая почти.
Можно и на последней проволоке вдоль пустить лозы друг за дружкой.
Чем больше листьев  тем больше развита корневая а значит и сила куста.

Оффлайн D.S.W

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 7202
  • Пол: Мужской
  • Широта: 50°17'с. ш. / Долгота: 39°59'в. д. / В.85m
  • Регион : воронежская область
  • Имя: сергей
Летние зелёные операции на винограде.
« Ответ #224 : 02 Август 2020, 23:15:02 »
У меня свисающий прирост только на 5 сортах по причине любят длинную обрезку ,а так на остальных сортах зелёный прирост обрезается по верхнюю проволоку и чеканку зелённых побегов я делал уже 4 раза.