Автор Тема: Терруар вообще и наши в частности.  (Прочитано 1334 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Маршал

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2015
  • Пол: Мужской
  • Регион : ДНР, Донецк
  • Имя: Маршал
Терруар вообще и наши в частности.
« : 10 Декабрь 2020, 16:44:42 »
 С удивлением обнаружил, что поисковик форума не выдает, кроме последнего случая, никаких упоминаний этого термина.
что значит "идеальный терруар"?!
В этом подразделе ему собственно самое место, поскольку понятие терруар относится как раз к этой сфере.Собственно понятие не наше, западноевропейское, просто сейчас стало популярным. С практическим оттенком, поскольку в  науке есть понятия экотоп и местообитание, которые о том же, только более строгими словами.
Исторически терруар подразумевал больше характеристику почв и конкретного выдела земли, особенности, важные для получения виноградной продукции, о чем и говорит само название, но в современное время дополнилось характеристикой всего комплекса условий. Вот например кратенькая характеристика от нашего форумчанина своего экотопа.
Южный склон , закрыто с севера  полностью  , насаждения густые со всех остальных сторон В низу ручей и болото , влияние реки Волга  в 1 км от участка  ... У меня теплей круглый год на участке на 3-4 градуса !
  Не хватает только характеристики почвы и подпочвы, климат будем считать тут подразумевается, как общерегиональный, по сравнению с которым этот терруар и теплее. Для полноты можно добавлять еще и орографию, но там местность скорее всего равнинная, а вот у нас, например, важно расположение по отношению к главной гряде Донецкого кряжа и с каких направлений прикрывают более близко расположенные хребты. То есть под Енакиево можно оказаться защищенным не только от северных, но и от восточных ветров, а у нас в ботсаду мы на гребне, полностью открыты с востока, и только более высокая главная гряда с севера прикрывает. В этом году заморозки там проявились на несколько недель раньше, чем на домашнем участке. Высота над уровнем моря сюда же, понижает температуры, у нас около 150 над у.м., соответственно мы как бы севернее находимся по теплу. Но солнце по широте получаем. Ну и так далее.  Домашний мой участок у центра города, что тоже накладывает свой отпечаток, суше и теплее, чем за городом, антропогенный фактор.
Так что для желающих не дублировать каждый раз описание экотопа своего виноградника, разьясняя почему у него так,  предлагаю сделать это здесь.

Оффлайн Den

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Пол: Мужской
  • Забанен
  • Регион : Саратов , Затон
  • Имя: Den
Терруар вообще и наши в частности.
« Ответ #1 : 10 Декабрь 2020, 17:56:39 »
  Не хватает только характеристики почвы и подпочвы
Очень приятно что вы обратили на мой   пост внимание !  Почва легкая песок и каштановая глина через 40 см желтая глина
Все сорта винограда и алычи и абрикосы на нашей земле и у соседей приобретают выраженную терпкость .. понятия не имею по чему ))) 
А еще под нами  большие залежи нефти .. Может это тоже имеет значения )))

Оффлайн Михно Александр

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3047
  • Пол: Мужской
  • Самый северный район краснодарского края
  • Регион : Ст.Старощербиновская Краснодарского края
  • Имя: Александр
Терруар вообще и наши в частности.
« Ответ #2 : 10 Декабрь 2020, 20:51:39 »
В низу ручей и болото , влияние реки Волга  в 1 км от участка  ... У меня теплей круглый год на участке на 3-4 градуса !
Ваша очередь объяснить )))
Теплей и весной ?Просто например у меня до плавней тоже недалеко,но наличие больших объёмов воды влияет на виноградник.Зачастую он просыпается у нас чуть позже,чем в центре станицы.Осенью температура воды тоже оказывает своё действие.Вегетация продолжается дольше,что не всегда хорошо.Если ранние осенние морозы ,то повреждения могут быть значительные.Здесь ещё сказывается,что виноградник находится в низине.У моего товарища ,имевшего участок практически на берегу Ейского лимана было наоборот.И виноград и персики давали ежегодный хороший урожай.Участок располагался на высоком берегу ,до уровня  воды  в лимане метров 30-50.Резкие перепады холода смягчались теплом воды.У нас на Кубани как правило абрикосы обычно плодоносят один раз в три четыре года ,но именно на берегу лимана есть места с ежегодным плодоношением.По воде тоже по разному бывает:у кого-то в подвалах стоит и  есть наоборот.У нас близость к воде,не значит близость к грунтовым водам.Есть участки почти на берегу,но бурить скважину надо 40-60 метров.
« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2020, 22:43:10 от Михно Александр »

Оффлайн Иглика

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 273
  • Пол: Женский
  • Регион : Гулькевичский район Краснодарского края
  • Имя: Наталья
Терруар вообще и наши в частности.
« Ответ #3 : 10 Декабрь 2020, 21:19:32 »
У нас на Кубани как правило абрикосы обычно плодоносят один раз в три четыре года ,но именно на берегу лимана есть места с ежегодным плодоношением.
О, прям бальзам на сердце.
Мой участок упирается в реку. От абрикосов до реки метров 70 по прямой и метров 10 в высоту. Надеюсь, отразится благотворно.

Оффлайн Маршал

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2015
  • Пол: Мужской
  • Регион : ДНР, Донецк
  • Имя: Маршал
Терруар вообще и наши в частности.
« Ответ #4 : 12 Декабрь 2020, 09:19:57 »
Очень часто можно найти участок с разительно лучшими условиями, чем основная часть территории. Так что когда только присматриваете себе место, есть смысл перебрать несколько вариантов, посмотреть их вживую, обратить внимание на состояние требовательных по каким-то факторам растений, на севере к теплу например, у нас и к влаге и т.п. (фитоиндикация). На Кольском есть Полярный ботанический сад в Хибинах, я там не был, но видимо, там что-то похожее на Ловозерье, где внутри горного массива в кратере древнего вулкана нормальный таежный лес, деревья втрое выше и сомкнуто растут в отличие от окружения массива. Кустарники и травы в подлеске. В общем как будто километров на 300 южнее. То есть всякие полуцирки в рельефе, прикрывающие с северо-востока (или какая у вас там роза ветров) весьма перспективны. Ну и собственно почвы терруара тоже очень важны. Пробы на вкус на предлагаемом участке или по соседям при определенном органолептическом опыте тоже могут дать комплексную оценку условий.

Оффлайн АндСаныч

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 75
  • Пол: Мужской
  • Регион : Тарусский р-н Калуж.обл.
  • Имя: Андрей
Терруар вообще и наши в частности.
« Ответ #5 : 06 Январь 2021, 14:11:29 »
 Правительство РФ утвердило территориальное деление виноградопригодных земель в стране в соответствии с требованием нового отраслевого закона о виноградарстве и виноделии.

Документ содержит наименования виноградо-винодельческих зон, виноградо-винодельческих районов внутри них и виноградо-винодельческих терруаров.

Виноградо-винодельческих зон в России семь. Это Дагестан (внутри этой зоны 28 виноградо-винодельческих районов и один терруар - Дербентский), Долина Дона в Ростовской области (55 районов, один терруар - Арпачин), Долина Терека в Кабардино-Балкарии, Крым, Кубань, Северная Осетия-Алания и Ставрополье.

На Кубани (Краснодарский край) определены девять виноградо-винодельческих районов (Абинск, Анапа, Восточное Приазовье, Геленджик, Долина реки Афипс, Крымск, Новокубанск, Новороссийск, Таманский полуостров) и 11 терруаров (Виноградники Геленджика, Дивноморское, Долина Лефкадия, Абрау-Дюрсо, Мысхако, Семигорье, Голубицкая стрелка, Курень Титаровский 1794, Сенной, Тмутаракань, Южный берег Тамани).

Территория Крыма и Севастополя разделена на 13 виноградо-винодельческих районов и 36 терруаров (в их числе - Пантикапей, Кафа, Алушта, Коктебель, Судак, Солнечная долина, Ливадия, Массандра, Магарач, Партенит).   А наших мест в законе нет....

Оффлайн Сергей 1965

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6395
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
Терруар вообще и наши в частности.
« Ответ #6 : 06 Январь 2021, 14:25:37 »
А наших мест в законе нет....
Раз и  наших мест в законе нет
значит  мы производим не вино а напитки и стало быть  имеем право продавать   без лицензии.
Ну не производят же вина у нас по закону.
Спойлер   :
Это как  раньше в СССР секса не было
а дети откуда то были  sm3
То аист принесёт а то и в капусте найдётся :yra:

Оффлайн филиппов Олег

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 725
  • Пол: Мужской
  • все что не делается - к лучшему
  • Регион : Волгоград
Терруар вообще и наши в частности.
« Ответ #7 : 06 Январь 2021, 20:04:54 »
А наших мест в законе нет....
Каких таких мест ......

"Статья 10. Определение и учет виноградопригодных земель
 
1. Признание земельного участка виноградопригодными землями осуществляется уполномоченным федеральным органом исполнительной власти на основании исследования их географических и почвенно-климатических характеристик по заявлению собственника земельного участка или саморегулируемой организации виноградарей и виноделов. Безусловным основанием для включения земельного участка в состав виноградопригодных земель является факт его использования для возделывания виноградников не менее пяти лет в течение последних пятидесяти лет.
2. Порядок ведения федерального реестра виноградопригодных земель устанавливается Правительством Российской Федерации."

Оффлайн Сергей 1965

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6395
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
Терруар вообще и наши в частности.
« Ответ #8 : 06 Январь 2021, 21:06:29 »
1. Признание земельного участка виноградопригодными землями осуществляется уполномоченным федеральным органом исполнительной власти на основании исследования их географических и почвенно-климатических характеристик
УГУ.
Вот пойдёшь с заявлением что бы признали твой участок виноградопригодным
а там  тебе дяденька или тётенька  предоставит документ подтверждающий  что 
Спойлер   :
Правительство РФ утвердило территориальное деление виноградопригодных земель в стране в соответствии с требованием нового отраслевого закона о виноградарстве и виноделии.

Документ содержит наименования виноградо-винодельческих зон, виноградо-винодельческих районов внутри них и виноградо-винодельческих терруаров.

Виноградо-винодельческих зон в России семь. Это Дагестан (внутри этой зоны 28 виноградо-винодельческих районов и один терруар - Дербентский), Долина Дона в Ростовской области (55 районов, один терруар - Арпачин), Долина Терека в Кабардино-Балкарии, Крым, Кубань, Северная Осетия-Алания и Ставрополье.

На Кубани (Краснодарский край) определены девять виноградо-винодельческих районов (Абинск, Анапа, Восточное Приазовье, Геленджик, Долина реки Афипс, Крымск, Новокубанск, Новороссийск, Таманский полуостров) и 11 терруаров (Виноградники Геленджика, Дивноморское, Долина Лефкадия, Абрау-Дюрсо, Мысхако, Семигорье, Голубицкая стрелка, Курень Титаровский 1794, Сенной, Тмутаракань, Южный берег Тамани).

Территория Крыма и Севастополя разделена на 13 виноградо-винодельческих районов и 36 терруаров (в их числе - Пантикапей, Кафа, Алушта, Коктебель, Судак, Солнечная долина, Ливадия, Массандра, Магарач, Партенит).   А наших мест в законе нет....
И скажут вам как в Ералаше.
Здесь рыбы НЕТ!!
И виноград у вас растёт против Закона.

Оффлайн Маршал

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2015
  • Пол: Мужской
  • Регион : ДНР, Донецк
  • Имя: Маршал
Терруар вообще и наши в частности.
« Ответ #9 : 06 Январь 2021, 22:40:17 »
Как часто бывает, на кого нарветесь!  ;D
и виноградо-винодельческих терруаров.....и 11 терруаров.....и 36 терруаров
Ну вот кто так скоропалительно и лишьбыкак делает! 11 терруаров на всю Кубань?!! В Крыму их вообще тыщ 5 минимум должно быть. Красный камень там отдельным терруаром хоть? А ведь держат же несколько НИИ, которые им давно подготовили микрозонирование территорий, а что не подготовили, только дайте задание на тему, и за пару лет сделают всё что надо. А микрозонирование это и есть те же европейские терруары, только уже на научно обоснованном уровне.
Надеюсь, все-таки для инициативы снизу, как Олег показал, там не щелку, а хорошую дыру оставили ;)

Оффлайн АндСаныч

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 75
  • Пол: Мужской
  • Регион : Тарусский р-н Калуж.обл.
  • Имя: Андрей
Терруар вообще и наши в частности.
« Ответ #10 : 17 Январь 2021, 20:46:47 »
Каких таких мест ......

"Статья 10. Определение и учет виноградопригодных земель
Никак не научусь понимать язык чиновников....                                                                                                                                УТВЕРЖДЕНО
постановлением Правительства
Российской Федерации
 от 31 декабря 2020 г. N 2422

                                Положение
    о порядке ведения федерального реестра виноградопригодных земель.                                                                       Вроде как утвердили, но ....                                                                                                                     2. Реализация настоящего постановления осуществляется в пределах установленной Правительством Российской Федерации предельной численности
работников соответствующих федеральных органов исполнительной власти и
бюджетных ассигнований, предусматриваемых этим органам в федеральном
бюджете на руководство и управление в сфере установленных функций.