Автор Тема: Шпалеры - нагрузка и продуктивность  (Прочитано 134728 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19511
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #615 : 15 Апрель 2020, 19:36:18 »
а что вы думаете по поводу

Евгений у меня все шпалеры одноплоскостные. А фантазировать о том что где то прочитал и не делал сам это - не дело в общем. Надо просто сопоставлять свои условия , свой климат с картинками и с советами ребят не знакомых с нашими условиями.

и я смотрю обычная одноплоскостная шпалера со свисающим приростом.

Г образная это не обязательно свисающий прирост. И наоборот свисающий прирост может быть и без Г и Y на постой шпалере.
Здесь на фото не думаю что свисающий прирост уместен. Скорее всего стригут по краю шпалеры.

Оффлайн y_fed

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 899
  • Пол: Мужской
  • Регион : Юг (Тульской обл. :) )
  • Имя: Юрий
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #616 : 15 Апрель 2020, 20:27:39 »
Вот пример плодоношения не самой ранней Надежды АЗОС на "бросовом месте" с северо-восточной стороны забора. Рядом плодоносят Олег, Буффало и ЕС-26. Всем перечисленным хватает солнца/света для нормального вызревания, а вот КарМаКоду - маловато...

Оффлайн D.S.W

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 7202
  • Пол: Мужской
  • Широта: 50°17'с. ш. / Долгота: 39°59'в. д. / В.85m
  • Регион : воронежская область
  • Имя: сергей
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #617 : 16 Апрель 2020, 15:12:23 »
у меня большинство тоже одноплоскостная формировка винограда ,есть правда одна формировка трехплоскостная с выводом на арку smile116

Оффлайн Козерог

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 665
  • Пол: Мужской
  • Регион : Туапсинский
  • Имя: Михаил
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #618 : 16 Апрель 2020, 17:33:08 »
Значит, я не одинок, и это возможно: тоже в одном месте, но пока планируется трёх-плоскостная 2-х метровая шпалера с переходом на арку.

Оффлайн терапевт

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Пол: Мужской
  • Забанен
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #619 : 16 Апрель 2020, 17:43:54 »
Значит, я не одинок, и это возможно:  трёх-плоскостная 2-х метровая шпалера с переходом на арку.
А если нарисовать схематично.... с  расположением основания куста.  :-X

Оффлайн Козерог

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 665
  • Пол: Мужской
  • Регион : Туапсинский
  • Имя: Михаил
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #620 : 16 Апрель 2020, 17:54:51 »
Два куста посажены на 1 кв.м. за гаражем.  Один куст занимает две плоскости перед бетонной упорной стеной высотой 2м. второй куст занимает одну плоскость на верху упорной стены, и переходит на арку, которая расположена над моим забором,
 и через 3 метра уже заканчивается в моём огороде.

Оффлайн терапевт

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1728
  • Пол: Мужской
  • Забанен
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #621 : 16 Апрель 2020, 19:40:47 »
Два куста посажены на 1 кв.м. за гаражем.  Один куст занимает две плоскости перед бетонной упорной стеной высотой 2м. второй куст занимает одну плоскость на верху упорной стены, и переходит на арку, которая расположена над моим забором,
 и через 3 метра уже заканчивается в моём огороде.
Трехплоскостная формировка(ни разу не встречал) предполагает ОДИН куст на три плоскости. У вас получается три шпалеры стоящие рядом на два куста. ???

Оффлайн Козерог

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 665
  • Пол: Мужской
  • Регион : Туапсинский
  • Имя: Михаил
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #622 : 16 Апрель 2020, 21:00:46 »
Это от непонимания, я не считал, что количество кустов имеет смысл, просто расстояние между тремя шпалерами по 50 - 60 см. каждая на 50 см выше другой, между второй и третьей можно протиснутся. Не ругайте: но недавно был в Москве, и попал на станцию метро, где было три пути - испытал шок: видишь нужный состав, а перейти к нему не просто.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19511
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #623 : 16 Апрель 2020, 21:43:28 »
Ребята, вы можете назвать своё творение не только трёх плоскостной, но и семи и восьми плоскостной, но это ваше определение и видение своего творения. Вбейте вокруг куста семь столбиков, натяните горизонтально проволоки и будет шести плоскостная шпалера.
Или сделайте "стропила" арки двускатными и вполне имеете право заявлять на еще одну плоскость ...
Зачем тут ребусы загадывать не понятно.

Оффлайн Наталья М

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2726
  • Регион : Курск
  • Имя: Наталья
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #624 : 22 Апрель 2020, 10:29:17 »
Как лучше расположить (посадить) саженцы винограда для двухплоскостной шпалеры. Планирую нижнюю проволоку делать на высоту 60 см, возможно 70 или посоветуйте как лучше. Уклон западный.

Оффлайн D.S.W

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 7202
  • Пол: Мужской
  • Широта: 50°17'с. ш. / Долгота: 39°59'в. д. / В.85m
  • Регион : воронежская область
  • Имя: сергей
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #625 : 22 Апрель 2020, 10:34:13 »
у меня лозы лежат по разному в низине 70 сантиметров ,а так 50-60 сантиметров на большом участке уклон с востока на запад smile116

Оффлайн Наталья М

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2726
  • Регион : Курск
  • Имя: Наталья
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #626 : 22 Апрель 2020, 11:03:04 »
Сергей, т.е. виноград посажен 50-60 см от шпалер, чё-то я не поняла?

Оффлайн D.S.W

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 7202
  • Пол: Мужской
  • Широта: 50°17'с. ш. / Долгота: 39°59'в. д. / В.85m
  • Регион : воронежская область
  • Имя: сергей
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #627 : 22 Апрель 2020, 11:14:34 »
нижняя проволока 50 сантиметров чем ниже участок идет 60 и 70 сантиметров это лежат плодовые стрелки ,участок идет с востока на запад кусты посажены три метра друг от друга а между рядами два с половиной метра smile116

Оффлайн игорь сергеевич

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4566
  • Пол: Мужской
  • Регион : воронеж
  • Имя: сергеич
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #628 : 22 Апрель 2020, 14:37:12 »
Как лучше расположить (посадить) саженцы винограда для двухплоскостной шпалеры. Планирую нижнюю проволоку делать на высоту 60 см, возможно 70
Вы совершенно правы.Для укрывного винограда линия опор шпалеры и линия посадки саженцев должны отстоять друг от друга на 50-60 см. Не стоит делать посадочные ямы между столбами опор в одной линии. Сложно будет укладывать лозы и урывать.
Проволоки я располагал параллельно земле. При уклоне так легче работать с лозами , когда они расположены на одной высоте от земли. А от скольжения побегов на наклонной проволоке приёмы те же , что и против ветра- фиксирующая подвязка побегов.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19511
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #629 : 22 Апрель 2020, 14:45:35 »
Для укрывного винограда линия опор шпалеры и линия посадки саженцев должны отстоять друг от друга на 50-60 см.

Тут речь о двух плоскостной Y образной шпалере Сергеич.
 
Шпалеры будут четко север-юг, Y-образные

Конечно можно и здесь сместить линию посадки кустов в сторону от линии опор, но симметрии уже не будет и с укрытием все равно неудобства. Двух плоскостная мне больше нравится как у Шпака - две  плоскости по обе стороны ряда. Ряд по центру и как раз не в линии опор и укрывать удобно и симметрия - все рукава в одинаковых условиях. И при подвязке чуть поднял и каждый у своей проволоки. Получается куст как "крабик" лежащий между двух рядов, которому не надо клешни (рукава) выкручивать два раза в год.
А на шпалеру Сидоряки это вкрячить куст - его не так уж и коротким надо иметь чтобы еще и в стороне от шпалеры рос. На 70 см высоты нужен только рукав метровый (да и то мало наверно), да далее лозы такие же. Подвязывать вдвоем надо ...