Автор Тема: Зимние настольные прививки "черным в чёрное"  (Прочитано 70416 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Зимние настольные прививки "черным в чёрное"
« Ответ #60 : 24 Январь 2015, 17:30:18 »
Последнюю сделаем копулировкой.

Срезаем подвой и привой перпендикулярно осям черенков.

* P1020523.jpg (48.15 КБ . 800x600 - просмотрено 278 раз)

как видите диаметры черенков несколько отличаются, подвой чуть толще и имеет почти круглое сечение, подвой чуть тоньше и в сечении черенок овальный. Этим можно воспользоваться для подгонки среза, то есть повернуть привой относительно подвоя так, чтобы на подвое использовать меньший диаметр, а на подвое больший! Конечно при этом нарушится взаимное расположение сторон черенков, то есть спинка привоя может оказаться на боку привоя и т.п., но это однозначно лучше, чем несовпадение срезов и срастание только по одной стороне.

С учетом сказанного делаем простые косые срезы на подвое и привое -

* P1020526.jpg (51.4 КБ . 800x600 - просмотрено 281 раз) видно, что они получились практически одинаковыми -
* P1020527.jpg (65.22 КБ . 800x600 - просмотрено 289 раз)

Также смочив срезы в стимуляторе, соединяем и обматываем, но в этот раз ПВХ лентой, так как желательно плотно стянуть компоненты.

* P1020528.jpg (79.7 КБ . 800x600 - просмотрено 297 раз) Получилось нормально, срезы хорошо совпали.

Теперь нужно сделать парафинирование. Этот этап я подробно не фотографировал, думаю и так все понимают как парафинировать черенок. Единственное, на чем акцентирую - во-первых дождитесь пока парафин остынет градусов до 70-80, ни в коем случае не опускайте черенок в кипящий парафин. И второе - в моём случае почки сильно набухли и даже можно сказать начали распускаться, чтобы их не обжечь, сначала прививку опускаем в воду, слегка стряхиваем остатки воды и сразу в парафин. В парафине держать не нужно! Обмакнули быстро и обратно в воду! Чем быстрее тем лучше.

Вот что получилось -
 [ Сбой вложения ]

Грунт для посадки у меня пока не подготовлен, поэтому, пока просто поставил прививки в воду в тёплом месте. Завтра высажу в трёхлитровые ведерки.

Вот вроде бы и всё. Ничего сложного.
Если есть какие-то вопросы или что-то не понятно - давайте обсудим.
« Последнее редактирование: 24 Январь 2015, 17:33:22 от konctantin »

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19403
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Зимние настольные прививки "черным в чёрное"
« Ответ #61 : 24 Январь 2015, 17:58:15 »
Константин, фотоурок зачетный.  :good: Результат покажешь?  ::)

Оффлайн сергей 54

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 5557
  • Пол: Мужской
  • Регион : Россия,Ростовская обл. Шахты
  • Имя: Сергей
Зимние настольные прививки "черным в чёрное"
« Ответ #62 : 24 Январь 2015, 17:58:30 »
Если есть какие-то вопросы или что-то не понятно - давайте обсудим.


Костя,спрошу про стратификацию - не будешь делать?Подобные прививки не делал,но в роликах и рекомендациях советуют эту операцию.Я вижу смысл стратификации - это обеспечить хорошие условия для срастания компонентов.Иначе может проснуться почка привоя и вытянуть из привойного черенка питательные вещества и на этом этапе может всё и закончится,это рассуждения вслух,а на самом деле может всё проще.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19403
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Зимние настольные прививки "черным в чёрное"
« Ответ #63 : 24 Январь 2015, 18:02:38 »
при этом нарушится взаимное расположение сторон черенков, то есть спинка привоя может оказаться на боку привоя и т.п., но это однозначно лучше, чем несовпадение срезов и срастание только по одной стороне.

Я читал так вообще специально делают, и название есть такому повороту (вот забыл только) вроде как для того чтобы после срастания проводимость лучше была, но не помню точно.

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Зимние настольные прививки "черным в чёрное"
« Ответ #64 : 24 Январь 2015, 18:15:51 »
Константин, фотоурок зачетный.   Результат покажешь? 
Ну конечно, для этого ведь и делал  ;D
Костя,спрошу про стратификацию - не будешь делать?Подобные прививки не делал,но в роликах и рекомендациях советуют эту операцию.Я вижу смысл стратификации - это обеспечить хорошие условия для срастания компонентов.Иначе может проснуться почка привоя и вытянуть из привойного черенка питательные вещества и на этом этапе может всё и закончится,это рассуждения вслух,а на самом деле может всё проще.

В идеале конечно стратификацию сделать. Но в моём случае это не так удобно, прививка ведь на саженцы. Не получится их просто в кильчеватель положить, придётся посадить в горшок.
Но что нибудь придумаю, мысли есть но не решил пока. Однозначно их желательно подержать в тепле  при +27-30С.

Я читал так вообще специально делают, и название есть такому повороту (вот забыл только) вроде как для того чтобы после срастания проводимость лучше была, но не помню точно.
Не из за проводимости Сергей, по другой причине. Каллус лучше всего образуется на брюшной стороне черенка, чуть хуже на спинной, потом на плоской, и хуже всего на желобчатой стороне. Вот поэтому и поворачивают, чтобы обеспечить более менее равномерное развитие каллуса по всей окружности прививки.
С одной стороны в этом есть смысл, с другой стороны идеальным считается полное соответствие сторон подвоя и привоя. Короче говоря это такой спорный вопрос.
« Последнее редактирование: 25 Январь 2015, 00:09:30 от konctantin »

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Зимние настольные прививки "черным в чёрное"
« Ответ #65 : 24 Январь 2015, 18:18:25 »
Иначе может проснуться почка привоя и вытянуть из привойного черенка питательные вещества и на этом этапе может всё и закончится
Как-то несколько лет назад делал так - саженец сажал в горшок, а сверху накрывал высокой пластиковой бутылкой, чтобы даже распустившийся привой не иссушил черенок ДО срастания. Может и сейчас так стоит сделать.

Если бы я подготовил подвой заранее, как положено, то всё было бы попроще. Но не было возможности, видишь какие на привое почки, некогда ждать...

Оффлайн сергей 54

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 5557
  • Пол: Мужской
  • Регион : Россия,Ростовская обл. Шахты
  • Имя: Сергей
Зимние настольные прививки "черным в чёрное"
« Ответ #66 : 24 Январь 2015, 18:23:29 »
Попробуй такой вариант - как посадишь в бутылку,после земли сверху насыпь влажных опилок,чтобы закрыть прививку.

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Зимние настольные прививки "черным в чёрное"
« Ответ #67 : 24 Январь 2015, 18:28:19 »
Сергей, не получится так. Саженцы полноценной длины, прививка сделана на высоте примерно 40см от пятки.  Это какую же ёмкость надо чтобы опилками до прививки засыпать... ;D
Проще действительно сверху бутылку поставить, временно. Или даже просто пакетами прикрыть сверху саженцы целиком, на первое время, пока не срастётся.
Подумаю ещё.

Оффлайн Erem

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6776
  • Пол: Мужской
  • Регион : Армения Армавирский р-он с Мргашат
  • Имя: Ерем
Зимние настольные прививки "черным в чёрное"
« Ответ #68 : 24 Январь 2015, 20:33:15 »
Я тоже бутылкой накрывал прививки .

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Зимние настольные прививки "черным в чёрное"
« Ответ #69 : 24 Январь 2015, 20:59:03 »
Добрый вечер Ерем! Так когда ты нам покажешь свой результат?  ;)

Оффлайн Erem

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6776
  • Пол: Мужской
  • Регион : Армения Армавирский р-он с Мргашат
  • Имя: Ерем
Зимние настольные прививки "черным в чёрное"
« Ответ #70 : 24 Январь 2015, 21:47:07 »
Костя сильно занят днем - башню крана варю для столб, завтра испытать буду. Поставлю столбы и выложу. а пока фото на " общение форумчан"

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Зимние настольные прививки "черным в чёрное"
« Ответ #71 : 25 Январь 2015, 16:43:24 »
В дополнение к вчерашнему материалу.

Иногда нужно размножить ценный сорт тонкими черенками. Или например, хочется использовать тонкий черенок срезанный с верхушки ценного саженца. Можно конечно попытаться его укоренить как обычно, но как правило из тонкого черенка мощного саженца ждать не стоит. Целесообразно в таком случае пустить тонкий черенок на прививку.
Для этого я оставляю на зиму в подвале однолетние подвойные саженцы, на которые можно привить или полноценными черенками в штамбик, как показывал вчера, или тонким черенком в однолетний прирост подвойного саженца.

Вот пример такого саженца с тонким однолетним приростом -

* P1020536.jpg (63.98 КБ . 800x600 - просмотрено 296 раз)

Сначала нужно ослепить (срезать) почки подвоя на однолетнем приросте, иначе они распускаясь будут вредить прививке, разрушат парафиновый "панцирь", а это нам ни к чему. Ослепляем -

* P1020529.jpg (69.55 КБ . 800x600 - просмотрено 297 раз)

Далее, выбираем подходящее по диаметру междоузлие для прививки и делаем косые срезы на подвое и привое, всё также как показывал вчера.

* P1020531.jpg (57.4 КБ . 800x600 - просмотрено 305 раз)

Можно использовать простую копулировку, то есть соединить простые косые срезы, или улучшенную копулировку с язычками. Считается, что такие прививки получаются более прочными. Такую вам и покажу.
Визуально разделите длину среза на три примерно равные части, от первой части до третей делаем ножом зарез, нож при этом идет параллельно оси черенка -
на подвое -
* P1020530.jpg (44.94 КБ . 800x600 - просмотрено 293 раз)
и на привое также -
* P1020532.jpg (69.18 КБ . 800x600 - просмотрено 317 раз)

Соединяем срезы заводя язычок за язычок -

* P1020534.jpg (52.59 КБ . 800x600 - просмотрено 281 раз)

И как обычно обматываем. Лучше лентой обеспечивающей плотную, стягивающую обмотку. В моём случае это ПВХ лента.
 [ Сбой вложения ]

Дальше всё как обычно, парафинирование, стратификация и т.д.


Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Зимние настольные прививки "черным в чёрное"
« Ответ #72 : 25 Январь 2015, 17:26:14 »
Сегодняшние две прививки попробую стратифицировать по науке. На корневую намотал немного мокрой ткани и надел пакет, чтобы не высохла, а "головой" (прививками) уложил саженцы в тёплый песок в кильчевателе. Теоретически через две недели должна быть полностью круговая спайка.

Оффлайн Александр Ковтунов

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2143
  • Пол: Мужской
  • г. Невинномысск
  • Регион : г. Невинномысск
  • Имя: Александр
Зимние настольные прививки "черным в чёрное"
« Ответ #73 : 25 Январь 2015, 18:52:06 »
Костя, саженцы привитые для продажи или для себя делаешь? Почему спрашиваю: мне больше нравится весной прививать на вегетирующий куст.

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Зимние настольные прививки "черным в чёрное"
« Ответ #74 : 25 Январь 2015, 18:58:37 »
Это для себя. Для продажи другая технология совсем - на подвойном маточнике делаю окулировки без пробуждения, осенью нарезаются прививтые черенки. На следующий год из них как и из обычных выращиваются саженцы.
Иногда делаю по другому - просто прививаю весной чёрным в зелень на подвойные саженцы. Первый вариант технологичнее, хотя свои минусы есть - саженец получается не за год, а за два. В первый год прививка, во второй выращивание саженца. Оперативности при этом нет.
Если нужно быстро что-то размножить, то по второму способу.