Автор Тема: Виноделие, с чего начинать? (практические вопросы)  (Прочитано 383898 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн DED2

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 687
  • Пол: Мужской
  • Регион : Волжский - спутник Волгограда
  • Имя: DED
Я использовал в таких случаях белок одного крупного яйца на 30 л сусла (в 1 л тщательно размешивал белок, затем тщательно перемешивал весь объем). Но температура в помещении была не ниже +15.

Оффлайн Сергей 1965

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6444
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
Желатин и бентонит не помогли.
Надо подбирать  пропорции.

Оффлайн филиппов Олег

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 765
  • Пол: Мужской
  • все что не делается - к лучшему
  • Регион : Волгоград
О вине и виноделии.
« Ответ #3137 : 06 Январь 2023, 17:34:08 »
Кстати при правильной дозировке в вине не остается и следа от сульфитов, они все уходят в осадок и газ.

« В продуктах переработки винограда сернистая кислота содержится в двух формах: свободной и связанной, каждая из которых имеет свои свойства и значение. »

« Сернистая кислота H2SO3. Присутствует в вине в виде в свободном состоянии или в связанном в виде кислых солей, а также в виде альдегидо - и кетосернистых соединений.  »


Оффлайн dayton

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1977
  • Пол: Мужской
  • Регион : Донбасс, Горловка.
  • Имя: Александр.
О вине и виноделии.
« Ответ #3138 : 06 Январь 2023, 17:56:55 »
Я не фанатик "истинных" идей, поэтому не признаю навязывания всяких догм и идеологий. На деле вино есть алкогольный напиток, полученный путём полного или частичного сбраживания свежего винограда. И всё. Остальное лишь приёмы, методы и способы приготовления продукта. Как и в кулинарии, они были различные, они и останутся разными, как бы кому не хотелось "причесать всех под одну гребёнку". Кстати, наиболее ранние подтверждения производства вина относятся к VI тысячелетию до н. э. и не думаю, что на протяжении стольких веков люди винокурили по "правилам" научно техническиого прогресса. Это к тому, что нет ничего плохого в применении современных химреактивов в техпроцессе, нет ничего страшного в добавлении сопутствующих ингредиентов, а равно в полном отказе от того и другого.

Оффлайн ТИС

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 588
  • Пол: Мужской
  • Регион : Воронеж,Чертовицкое
  • Имя: Геннадий
О вине и виноделии.
« Ответ #3139 : 06 Январь 2023, 18:16:59 »
Все правильно!Надо поставить красное вино на выдержку в несколько лет или при нелюбви (или неумении белое оставить "белым") к рыжему белому то можно и пиросульфит применить.Каждый сам решает.
Хотел такой вопрос задать. Если не ошибаюсь идет такая тенденция сбраживать красное при низких температурах в районе +10-12гр.а может и ниже (естессно это для ЧКД) и утверждается что ароматика и вкусовые ощущения на высоте.Хотелось бы узнать мнения

Оффлайн Maximilian

  • Модератор
  • Старожил форума
  • *****
  • Сообщений: 916
  • Пол: Мужской
  • Регион : Воронеж
  • Имя: Максим
О вине и виноделии.
« Ответ #3140 : 06 Январь 2023, 19:37:12 »
идет такая тенденция сбраживать красное при низких температурах в районе +10-12гр.а может и ниже (естессно это для ЧКД) и утверждается что ароматика и вкусовые ощущения на высоте.Хотелось бы узнать мнения

Для красных думаю так.
Температура брожения влияет на скорость сбраживания. Соответственно на экстракцию мезги. По классике простые питкие вина сбраживают быстро, мощные для долгой выдержки дольше. Но всё зависит от качества ягоды. Если долго сбраживать ягоду плохого года в вино перейдут зелёные танины. Вообщем ягода первична, возраст лоз первичен. Остальное зависит от поставленных целей.
    По скорым выводам хорошее или плохое вино первого или второго урожая - ответ прост. Розе.

Оффлайн Den

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Пол: Мужской
  • Забанен
  • Регион : Саратов , Затон
  • Имя: Den
О вине и виноделии.
« Ответ #3141 : 06 Январь 2023, 19:43:02 »
Температура брожения влияет на скорость сбраживания. Соответственно на экстракцию мезги
Даже если за день выбродит  Можно все менять на пост формационной мацерации  Вопрос был не о том как я понимаю   :uch_tiv:

Оффлайн Maximilian

  • Модератор
  • Старожил форума
  • *****
  • Сообщений: 916
  • Пол: Мужской
  • Регион : Воронеж
  • Имя: Максим
О вине и виноделии.
« Ответ #3142 : 06 Январь 2023, 19:49:01 »
Другого смысла в низких температурах для красных не увидел. :uch_tiv:

Оффлайн Сергей Елисеев

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 304
  • Пол: Мужской
  • Регион : SAMARA
  • Имя: SERGEY
О вине и виноделии.
« Ответ #3143 : 06 Январь 2023, 20:08:35 »
Не смешите, Сергей. Вы о таких простых вещах с такой (как Вам кажется) высоты, что просто теряюсь - как не обидеть. Хотя Вы то особо не заморачиваетесь принижая других.

Так что давайте друг друга уважать хоть немного. 
Так давайте не опускаться до уровня примитивизма в виноделии. И так  полно самопальщиков добавляющих воду ,понижая кислотность, сахарку не повредит. Да и белые по красному сбродим на дикарях, сойдет, пить же нам, а гости воспримут ,как должное, чтобы не обидеть хозяина. Это как присказка. Хочешь обидеть хозяина, обругай его собаку. Так, к слову. без обиды.

Оффлайн Андрей Раздолье

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Пол: Мужской
  • Регион : Самара. Дача в Хрящевке.
  • Имя: Андрей
О вине и виноделии.
« Ответ #3144 : 06 Январь 2023, 21:08:02 »
тем более многие выпивают свои скромные "запасы" на Н Г
В этом случае - можно даже и не обсуждать технологии, ПСК, ЧКД  и многое другое.
Я о красном вине.

добавлено 06 Январь 2023, 21:18:11
Хотел такой вопрос задать. Если не ошибаюсь идет такая тенденция сбраживать красное при низких температурах в районе +10-12гр.а может и ниже (естессно это для ЧКД) и утверждается что ароматика и вкусовые ощущения на высоте.Хотелось бы узнать мнения
У меня в этом не большой опыт,  но я успел убедиться, что сбраживание при низких температурах даёт лучшую ароматику.

добавлено 06 Январь 2023, 21:24:36
Эту политику на сколько я знаю продвигает (приятный) человек шишканов 

Посмотрите внимательнее его ролики.
Мне кажется этот винодел исключительно любитель мощи и танинов. И поэтому его любимая температура сбраживания 26-28 градусов.
« Последнее редактирование: 06 Январь 2023, 21:24:36 от Андрей Раздолье »

Оффлайн ТИС

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 588
  • Пол: Мужской
  • Регион : Воронеж,Чертовицкое
  • Имя: Геннадий
О вине и виноделии.
« Ответ #3145 : 06 Январь 2023, 21:24:44 »
Эту политику на сколько я знаю продвигает (приятный) человек шишканов  ;D Этого (уважаемого) человека гонят со всех форумов за распространение лже науки

Смотрю его иногда ради кругозора, много чего у него спорного, но и полезного можно почерпнуть (типа Акованцев №2). На украинском форуме совсем недавно  были очень интересные муж с женой "Эдуард Савчук" кажется (украинцы живущие на Кипре), можно даже сейчас почитать. Так вот они продвигали и практиковали брожение при пониженных температурах, но с применением всяких ферментов на разных этапах, это меня и остановило.

добавлено 06 Январь 2023, 21:29:29
Посмотрите внимательнее его ролики.
Мне кажется этот винодел исключительно любитель мощи и танинов. И поэтому его любимая температура сбраживания 26-28 градусов.
Посмотрите внимательно его ролики, там такой температуры нет. Может в ранних роликах это есть, у него быстро все меняется,вчера ругал сегодня делает.

Оффлайн филиппов Олег

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 765
  • Пол: Мужской
  • все что не делается - к лучшему
  • Регион : Волгоград
О вине и виноделии.
« Ответ #3146 : 06 Январь 2023, 21:33:01 »
Если не ошибаюсь идет такая тенденция сбраживать красное при низких температурах в районе +10-12гр.а может и ниже (естессно это для ЧКД) и утверждается что ароматика и вкусовые ощущения на высоте.Хотелось бы узнать мнения

при низких температурах брожения СО2 не выносит эфирные масла из сусла,которые в последствии создают ароматику вина.
Из 1 литра сусла выделяется во время брожения до 50 литров СО2.

Оффлайн ТИС

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 588
  • Пол: Мужской
  • Регион : Воронеж,Чертовицкое
  • Имя: Геннадий
О вине и виноделии.
« Ответ #3147 : 06 Январь 2023, 21:49:16 »
Не могли бы описать то как сбраживаете Вы?

Оффлайн Андрей Раздолье

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Пол: Мужской
  • Регион : Самара. Дача в Хрящевке.
  • Имя: Андрей
О вине и виноделии.
« Ответ #3148 : 06 Январь 2023, 21:56:30 »
Посмотрите внимательно его ролики, там такой температуры нет.
Практически во всех роликах он говорит об очень длительной мацерации при его любимой температуре 28 градусах. И только в самых последних роликах начинает склоняться к "естественной" холодной мацерации. Так как объемы большие и виноград изначально холодный.
добавлено 06 Январь 2023, 22:17:14
при низких температурах брожения СО2 не выносит эфирные масла из сусла,которые в последствии создают ароматику вина.
Вот именно поэтому я за холодную мацерацию без брожения и потом медленный старт брожения при низких температурах.
« Последнее редактирование: 06 Январь 2023, 22:17:14 от Андрей Раздолье »

Оффлайн Сергей 1965

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6444
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
О вине и виноделии.
« Ответ #3149 : 06 Январь 2023, 22:52:16 »
Сергей Елисеев,
Нет Сергей.
В моём понимании под словом НАТУРАЛЬНОЕ  ВИНО я понимаю - виноградный сок - ЧКД ещё могу допустить хотя и дикарей будет достаточно если  ягода собрана не в дождик  - и время .
Вот это я понимаю Натуральное вино.
А когда  всякой всячины что пальцев на руках не хватит чего бывает применяют  откуда же ему быть Натуральным?
Что же тогда может попадать НЕ под натуральное?
Это когда сам виноград совсем отсутствует в процессе изготовления?