Оидиум

[y_fed]

А на этом примере можно заметить ещё одно подтверждение, что класс опасности нынче в большем тренде, нежели даже СО. Ну а что, если выждать ещё больше, химические следы станут тянуть и на меньший класс. Отсюда и соображения, если всё завязано на ПДК, то для снижения остаточной достаточно тупо сбавить начальную концентрацию. Либо хорошо подождать, но с коммерческой точки зрения в первом случае лишь немного ограничивается спектр воздействия, а во втором выпадает целый кластер потребителей продукции. В рыночных отношениях выбирается меньшее зло, исходя из шкурных интересов, пардон за прямоту.

Александр, советую погуглить по ключу "Гигиеническая классификация пестицидов и агрохимикатов" - там всё расписано как и чем определяется класс опасности. И средняя летальная доза (ЛД-50) там первый, но чаще всего не главный пункт. Снижение нормы на гектар на класс опасности не повлияет, только на СО, да и то очень мало. Это можно проверить через период полураспада пестицида (есть на Рупест ру). Я когда-то посчитал для удвоенной дозы манкоцеба - получилось мизерное увеличение СО.

[dayton]

Ща мы по второму кругу тем же хором дружно пойдём... Давайте более реально, я за себя скажу, кому найдётся за Топаз своё слово замолвить, тоже отпишется.
Я, например, не собираюсь пока удалять его из аптечки. Работал им профилактически в первых обработках, 4 мл на ведро, оидиума не было. А иной год работал в предпоследних обработках в концентрации 6 мл на ведро, тоже профилактически, грибка так же не было. В других обработках - другие препараты, период между обработками 20-25 дней обычно, так что у меня он работает, ибо больше некому было сдерживать оидиум по три недели. Насчёт стоп-эффекта не скажу, хотя некоторые лечебные св-ва заявлены, просто не доводилось. Но случись, несомненно попробовал бы, увеличив дозу.

[y_fed]

Топаз 8гр,для промышленников это нормально,кто был на пром посадках сразу поймут почему! Для дома если хотите защитить Топаз 6-8гр,тогда будет вам счастье! 1,5гр вы только грибок подкармливаете,и провоцируете! Одна обработка Топазом за сезон, не что у вас не накопится,через 20 дней от него следов вы не найдёте не на листьях не на земле! Конечно обработки дела каждого,только вам решать что делать.

Геннадий, вполне можно делать рабочий раствор Топаза и 8, и 12, и даже больше мл/10 л. Вплоть до порога фитотоксичности. И при этом оставаться в границах регламента в расчете на гектар или сотку, как будет угодно. Это если работать опрыскивателем с мелким распылом и покрывать гектар не 1000 литрами, а кратно меньше. При авиаобработках, если память не изменяет, вообще около 50 л/га рабочего раствора используют. Так что без уточнения этих очевидных вещей и спорить-то не о чем.
И сроки ожидания при превышении дозы в два раза повышаются всего лишь на период полураспада препарата,  обычно это даже не дни, а часы. Главное, чтобы препарат не терял эффективности из-за привыкания к нему, да и удвоенные деньги на удвоенные дозы вряд ли кого радуют.

[Татьяна А.]

кому найдётся за Топаз своё слово замолвить, тоже отпишется.
Я, например, не собираюсь пока удалять его из аптечки. Работал им профилактически в первых обработках, 4 мл на ведро, оидиума не было.

Вот и я не собираюсь от него отказываться. Пока работает, что ещё надо. Когда я покупала Топаз в первый раз, там вообще была норма расхода 2 мл. на 10 л. воды. Но опытные товарищи сразу подсказали- лучше 4 мл. Так и работаю все годы, чередуя с Тиовит-джетом. Оидиума нет пока, анализ на остаточные сдавала- всё нормально.

[пионер-2]

Первая 15-16 мая Тиовит Джет/60 гр./т,вторая 3-4 июня Кабрио Топ/22 гр./,третья 20-21 июня Фалькон/6мл./

Добрый день! Хочется вернутся к обработкам,тем более Владимир Александрович показал схему обработок,но у него всё равно на некоторых кустах оидиум пробивает! Написали три странички,но хотя бы совета,как улучшить так и не дали.У кого какие мнения? С уважением.

[Марина Протасова]

Не знаю,  можно ли трактовать мои действия,  как УЛУЧШИТЬ, или нет, но заметила, что уже два года подряд дубль-обработка Фальконом в ранние сроки (в стадию побеги 5 см и перед цветением) лист и побеги оидиум не хватают практически. Но по ягоде оидиум всё же идёт, приходится быть на стреме.

[Sedoi]

Написали три странички,но хотя бы совета,как улучшить так и не дали.

Совет можно давать тому кто в нем нуждается. А если виноградарь с 30 летним стажем имеет своё мнение , которое, не просто оспорить, так и совет ему наверно ни к чему.

Но по ягоде оидиум всё же идёт

По ягоде Марина можно применять еще Фалькон фазе "горошины" в 40 дней СО уложишься и немного подстрахуешь на более дальний срок. А по 5 см побегам хватит и Тиовита, лишь бы погода соответствовала.

[Сергей 1965]

А по 5 см побегам хватит и Тиовита,

На этой стадии в этом году собираюсь Топазом обработать.

[Sedoi]

На этой стадии там пока еще нет листовой площади для эффекта системника, и получается как по голой лозе практически. Но как раз время для обработки от клеща. Потому и считаю, что контактно серосодержащими вполне достаточно будет. А Фалькон до и после цветения. А там уж по погоде и прогнозам. Обычно если можно, то стараемся немного растянуть сроки чтобы избежать какой то лишней обработки если инфекционный фон позволяет конечно.

"растянуть" сроки еще и затянувшееся цветение помогает когда ждешь чтобы всё сорта отцвели ...

[пионер-2]

А если виноградарь с 30 летним стажем имеет своё мнение

Добрый день! Сергей! Стаж бывает разным.Лично я всегда прислушиваюсь,анализирую,включаем голову и делаем.Если болезнь пробивает,для меня схема не работает,нужно что то менять.С уважением.

[Волгарь]

совет ему наверно ни к чему

Доброе утро!Сергей,любой совет полезен,заметил,чем больше углубляешься в тему,тем больше хаоса в голове.Оидиум стараюсь побороть применяя стробилурины и триазолы,возможно не правильно их чередуя?,да и обрабатываешь когда у некоторых сортов только раскрываются почки,а на некоторых уже 30-ти сантиметровые побеги или одни ягоды со спичечную головку,другие с лесной орех,не будешь же обрабатывать каждый сорт по отдельности,возможно и препараты контрафактные.Попробую Луну после цветения.Буду рад любой подсказки по препаратам,их чередованию и схемам обработки

[Sedoi]

Владимир Александрович. Напишу свою предварительную схему от оидиума (исходя из имеющихся препаратов). Без конкретных дат естественно, и возможно что то изменится, да и скорее всего так и будет, но примерно ...

По побегам 5 см - Тиовит Джет (в моем случае это Микротиол Специаль, ВДГ)

через 7 - 10 дней повтор Тиовитом  (по клещу и попутно оидиуму). Но если будут примерно в это время какие то обработки не по оидиуму, то возможно просто добавлю какой то акарицид (клещам) в бак и тогда здесь конкретно от оидиума просто пропускаем.

Перед цветением Фалькон по норме (+1 - 2 мл возможно)

После цветения (где то это будет "горошина" где то "спичечная головка") Фалькон по норме (+1 - 2 мл возможно)

Через 14 дн (но там по обстоятельствам) - Скор (по норме)

Размягчение ягод - что то с малым сроком ожидания - Хорус или Полар 50 или тот же Скор по обстоятельствам (может где то придется пропустить созревающий урожай или применить Фитоспорин например)

После сбора урожая  если вдруг обнаружится осенний оидиум - Тиовит Джет или любой др препарат.

Ну а между этими или где то совместно с этими обработками будут применяться и от других проблем препараты, написал что касается оидиума.

Кстати на Луну Тр я бы особо не тратился, препарат дорогой, дозировка конская, но эффект не особо впечатлил.

критика приветствуется.

[Волгарь]

Скор (по норме)

Сергей,чем отличается Скор от Раёк,если у того и другого ДВ одинаково,а цена отличается в разы?

[Sedoi]

Ценой и отличается. Да еще производителем. Может какие то малозначимые добавки, не влияющие на полезные св-ва.
Есть там различия в рекомендациях по культурам, но это всё нам ни к чему, если мы в курсе того, что ДВ одинаковое и кол-во его тоже одинаково.

[Сергей 1965]

В шапке страницы обратил внимание на статистику
Топаз лидирует