Оидиум

[sergei]

ягоду, а только потом  на побеги и лист.

Где-то что-то подобное уже читал, там примерно так было написано что с весны мы последние годы начали отказываться при обработка контактниками и больше перешли на системные препараты, может от этого у нас всех возникают такие проблемы, может стоит 2 обработки контактными поработать а последнюю делать с системными препаратами либо же переместить сроки обработак, за последние года сроки созревания у винограда тоже сместились довольно на большой срок это тоже может значительно повлиять.

[Sedoi]

оидиум стал садиться сначала на ягоду, а только потом  на побеги и лист.
Не могу понять,  почему это происходит,  и что я делаю не так...

Так может то все таки гнили?

пришло на ум то, что  примерно в эти же сроки, года 4 назад  я отказалась от обработки Топазом (профилактика), заменив его на Фалькон

У меня погода более для оидиума подходящая все время и фалькон пока что держит оборону от оидиума. Вот СГ в гроздях имеется.

 

года 4 назад  я

тогда и агрофон был другим в наших то краях.

[y_fed]

Марина, я пользуюсь Фальконом лишь второй сезон, а оидиум и у меня начал появляться на ягодах (крупном горохе), опережая появление на листьях и лозе, тоже года 4...5 назад. Не исключено, что произошёл отбор изолята патогена с такой спецификой предпочтений. Мы ведь обычно работаем от оидиума/милдью по листу системниками, полагая, что так защищается всё растение и молодой прирост. В результате, листья оказываются защищены, а со временем старые листья грубеют и становятся патогенам не по вкусу. Ягода же  в это время усиленно растёт, и её молодые нежные ткани (как и молодой прирост на макушках и пасынках) - как раз самое то для грибка. Но прирост худо-бедно защищают акропетально-системные триазолы, поскольку уносятся по ксилеме к точкам максимального потребления питательных растворов, а вот защита гроздей тем самым ослабляется...
Думаю, исходя из такого расклада и следует скорректировать схему обработок, уделяя повышенное внимание гроздям и применяя по ним в наиболее опасный период (4 недели после цветения) фунгициды локального и локально-системного действия, чтобы они оставались в том месте, куда нанесены, перераспределяясь лишь трансламинарно, или газовой фазой на небольшое расстояние. Я такой подход последнее время постоянно "пропагандирую" в разных темах по болезням и защите от них именно по тому, что и сам столкнулся с проблемой...

[Юрий Семёнов]

Юрий, а можно назвать эти самые фунгициды? Многим будет полезно... С уважением.

[y_fed]

Юрий, а можно назвать эти самые фунгициды? Многим будет полезно... С уважением.

Я 15 июля в теме по Фалькону приводил табличку подвижности для триазолов: http://lozavrn.ru/index.php/topic,3038.45.html . Очевидно, что чем ниже подвижность фунгицида (больше параметр logP), тем лучше для защиты гроздей. Этот параметр можно найти для любого действующего вещества на сайте рупест. ру и по нему ориентироваться по уровню "системности" препаратов с этим д.в..
Но это не значит, что обработал таким препаратом грозди и можно спать спокойно 4 недели 
И да, самыми малоподвижными являются контактные препараты. Например, препараты на основе серы.
Большинство стробилуринов, кроме Квадриса, - малоподвижны (локально-системны). Но применять их в одиночку, а тем более после заражения - негодная практика, приводящая к выработке устойчивости к ним. А вот комбинация, например, Скор+Строби - вполне годна, если применена в качестве профилактики, т.е., до инфицирования. Коллис, Сигнум и т.п. (боскалид+стробилурин)  тоже годятся. Препараты с метрафеноном (Log P=4,3) годятся (Вивандо, Флексити).

[Erem]

Перед сбором урожая из завода едут к виноградарям и смотрят ( мониторинг ) качество винограда .  Я про Ркацители .Так приехали мой участок и при просмотре обнаружили местами оидиум на гребнях .
Тревогу подняли , " Лечи " ! ,  иначе не купим твой виноград .
Советовали опрыскивать Греман ом .
Этот препарат только коньячный завод Арарат даёт своим виноградарям .
Достал по знакомству и сразу опрыскивал .
Жду . . .
Какой то " Тетраконазол " действующее вещество .
Сезон такой идеитский , фалькон , домарк и зато стар ом опрыскивал , и все ровно есть оидиум ...
В моем соду местами , у других караул ...

[Сергей 1965]

Erem,
Чем не обрабатывай  если виноградник загущён то от оидиума никуда не деться.
А промышленные виноградники сам понимаешь  зелёные операции  не будешь гектары проводить как на наших садовых участках

[игорь сергеевич]

Лоза вызревает очень плохо и очень не равномерно. Постоянные дожди не позволяют снять урожай. Срок ожидания системников был рассчитан на обычные сроки сбора и это было ошибкой. Созревание сильно затягивается и убрать урожай в срок не получается. Защитное действие всех препаратов давно закончилось и оидиум свирепствует вовсю. Идёт поражение побегов в том числе и следующего года. Под постоянными дождями и с готовым урожаем уже ни чего применить для защиты нельзя. Срезать всё не получится.
  Остаётся надежда на обработку медным купоросом или бордосской перед укрытием и на усиленную обработку весной. Но оидиум ещё больше замедляет вызревание лозы.

Проблема!

[Den]

Остаётся надежда

Второй год подряд такая петрушка .. Я вылил на свой виноградник столько серы что приходя на него вся одежда на сквозь пропитывается  запахом серы , 

[dayton]

Сергеич, ну а фирменные специальные препараты - Тиовит Джет, Микротиол Спешиал, Кумулюс ДФ... коллоидная сера прекрасное средство для борьбы с оидиумом, правда не по сырой погоде и на ягодах возможны следы, но дождь же не вечен, как наступит прояснение оцените плюсы серы - безопасность для виноградника, эффективность и быстроту воздействия.

[D.S.W]

Серой я прохожу под земле это чтобы следы не оставлять на ягоде унас погода дождливая была но были окна по три часа для обработки .

[СерНик]

фирменные специальные препараты - Тиовит Джет, Микротиол Спешиал, Кумулюс ДФ... коллоидная сера

Но для препаратов на основе серы нынешняя температура противопоказана, если не ошибаюсь, они эффективны при темп. не ниже 25 гр.

[D.S.W]

Причем сейчас раньше надо было обрабатывать когда температура позволяла а не сейчас .

[Sedoi]

если не ошибаюсь, они эффективны при темп. не ниже 25 гр.

Большое влияние на активность препаратов серы оказывает температура воздуха. Сера эффективна лишь в узком спектре температур (18-28 °С). при температуре ниже 20 °С ее препараты слабо эффективны, а при температуре выше 35 °С повреждают листья. При температуре 16-18 °С применяют максимально допустимую норму препаратов серы.

[dayton]

А максимально допустимую насыщенность серных р-ров и надо применять при обложном поражении. Это для профилактики берут 40-60 грамм на 10 литров, а в экстренных случаях надо применять 100 г и более для избавления от грибка. Предупредить всегда легче, чем лечить.
Ещё добавлю, что хорошо бы работать и другими препаратами короткого СО, даже системными лучше, например, трёхдневным Поларом. А коснись меня - достал бы Скор с Хорусом и обработал ещё в самом начале эпидемии, не откладывая и не смотря на урожай. А после ждал бы полторы недели, не трогая ягод.