Автор Тема: Внекорневые подкормки виноградника  (Прочитано 108322 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Тащиян

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1747
  • Пол: Мужской
  • Регион : село Крым, Ростовская область.
  • Имя: Сергей
Внекорневые подкормки виноградника
« Ответ #600 : 01 Февраль 2022, 15:18:42 »
Здравствуйте, уважаемые форумчане! В одном белорусском издании наткнулся на статью о листовых подкормках, вот отрывок из неё: "Листовые подкормки надо проводить раз в 7—10 дней. И лучше днем, когда открыты устьица. Но чтобы не было ожогов, ранним утром (до 9:00 ч.) или ближе к вечеру (после 18:00 ч.). Тогда внесенные удобрения усвоятся наиболее полно. Часто спрашивают об обработках по листу ночью. Но ведь устьица у растений в это время закрыты, значит, и эффект будет нулевым."

До этого я был уверен, что устьица открываются как раз наоборот, ночью, поэтому провожу их всегда поздно вечером и ночью. Что скажете, ребята, когда устьица открыты всё таки, днём или ночью?

Оффлайн Сергей 1965

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6465
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
Внекорневые подкормки виноградника
« Ответ #601 : 01 Февраль 2022, 15:46:43 »
Основным фактором, влияющим на открывание и закрывание устьиц, является содержание воды в листе, в том числе и в замыкающих клетках устьиц. Высокая оводненность замыкающих клеток приводит к открыванию устьиц. При недостатке воды замыкающие клетки выпрямляются – и устьич- ная щель закрывается.

Получается не день ночь виноваты а жара иссушающая лист. Вот он и закрывает устьица

Оффлайн Сергей Тащиян

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1747
  • Пол: Мужской
  • Регион : село Крым, Ростовская область.
  • Имя: Сергей
Внекорневые подкормки виноградника
« Ответ #602 : 01 Февраль 2022, 15:56:35 »
Получается не день ночь виноваты а жара иссушающая лист.
По этой логике ночью прохладнее, чем днём и естественно испарение от листа меньше, следовательно оводнённость листа больше ночью, значит и устьица открываются ночью. Я правильно мыслю?
Спойлер   :
Иногда очень жалею, что не окончил ещё и агрономический факультет сельхоз ВУЗа, очень трудно без знаний, тыкаюсь туда сюда как слепой котёнок.

Оффлайн Г.В

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 424
  • Пол: Женский
  • Регион : Волгоград
  • Имя: Г.В.Беликова
Внекорневые подкормки виноградника
« Ответ #603 : 01 Февраль 2022, 16:35:01 »
По этой логике ночью прохладнее, чем днём и естественно испарение от листа меньше, следовательно оводнённость листа больше ночью, значит и устьица открываются ночью. Я правильно мыслю?

Сергей Борисович прав. В растении должно быть определённое ко-во жидкости, допустил 5 литров ( для примера что бы начинающим было понятно). Нормальное течение обстоятельства, это когда какое то количество воды вошло и такое же вышло например 10 литров, при этом  постоянные 5 литров это как табу! Если к примеру повышенная температура  , растение имеет право расходовать только кол-во э поступившие  10 литров.  Заканчиваются эти 10 литров, а поступлений нет – устьице прикрываются, как защитная функция. Использовать резервных, основных 5 литров это на уровне погибнуть. У устьице  нет возможности закрыться полностью, поэтому часть жидкости всё же испаряется , так как задействованы и другие внутриклеточные процессы. Вот тогда из мнимых 5 литров остаётся меньшее количество, а значит вода покидает клетки , наступает увядание. Ночь это или день, значений ни имеет. Ночью устьице по физиологии прикрываются, но это по другой причине, другой процесс. Как то так..

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15158
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Внекорневые подкормки виноградника
« Ответ #604 : 01 Февраль 2022, 16:48:52 »
Вот нашла свой учебник по физиологии растений под редакцией Лебедева.
Сделала фото странички, там ещё со студенчества отмечены несколько факторов, влияющих на движение устьиц...
P.S. конечно,  с 1982 года прошло много времени, может новые исследования были проведены, но нас учили именно так.. :Smuchenie:
« Последнее редактирование: 01 Февраль 2022, 16:58:18 от Марина Протасова »

Оффлайн филиппов Олег

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 782
  • Пол: Мужской
  • все что не делается - к лучшему
  • Регион : Волгоград
Внекорневые подкормки виноградника
« Ответ #605 : 01 Февраль 2022, 22:18:25 »
Я правильно мыслю?
Нет,не правильно.
Ночью фотосинтеза нету и в межклетниках от дыхания растения накапливается углекислый газ (CO₂).
Этот газ и закрывает устьице.

Оффлайн sergei

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 952
  • Пол: Мужской
  • Регион : Белгородская обл.
  • Имя: sergei
Внекорневые подкормки виноградника
« Ответ #606 : 01 Февраль 2022, 23:15:01 »
Ночью фотосинтеза нету и в межклетниках от дыхания растения накапливается углекислый газ (CO₂).
Этот газ и закрывает устьице.
И все ночные обработки, листовые подкормки это коту под хвост. Почему - то всегда думал что в вечернее время всякие обработки лучше было проводить, как бы лист больше усваивал предложенное ему чем в дневную жару.

Оффлайн Сергей 1965

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6465
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
Внекорневые подкормки виноградника
« Ответ #607 : 01 Февраль 2022, 23:31:34 »
А собственно говоря подкормка попадает на лист и находится на нём продолжительное время  пока дождик не смоет.
Поэтому думаю  не стоит сильно ловить момент  ведь подкормка работает не именно в момент опрыскивания.
В утренние часы когда устьица открываются лист весь в росе  в которой находится и подкормка что находилась на листе.
Плохо когда сразу после опрыскивания дождик всё смоет моментально.

Оффлайн Г.В

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 424
  • Пол: Женский
  • Регион : Волгоград
  • Имя: Г.В.Беликова
Внекорневые подкормки виноградника
« Ответ #608 : 02 Февраль 2022, 07:23:25 »
Нет,не правильно.
Ночью фотосинтеза нету и в межклетниках от дыхания растения накапливается углекислый газ (CO₂).
Этот газ и закрывает устьице.
Олег по моему Вы не много ошибаетесь. Училась давно, но помню, что фотосинтез это совокупность двух фаз световой и темновой. Темновая и проходит ночью, хотя может частично , медленно проходить и на свету, когда пасмурно . Большую часть ночью , так как это необходимо для второй фазу, СО2 поступает из воздуха через устьице, поэтому и ночью они не много открыты.  И именно в этой фазе образуются простейшие сахара А вот другие процессы превращают их в крахмал.

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15158
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Внекорневые подкормки виноградника
« Ответ #609 : 02 Февраль 2022, 09:01:54 »
все ночные обработки, листовые подкормки это коту под хвост. Почему - то всегда думал что в вечернее время всякие обработки лучше было проводить, как бы лист больше усваивал предложенное ему чем в дневную жару.
возможно,  обработку лучше проводить не совсем в ночное время,  а когда дневная температура существенно снижается,  и ветер стихает.
 В наших условиях это время приходится обычно на 20.00-21.00
Фонарик, конечно же, всегда беру с собой, вдруг затянется обработка, но обычно под фонарём уже только промывка опрыскивателя происходит, и то не всегда.


Оффлайн Сергей 1965

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6465
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
Внекорневые подкормки виноградника
« Ответ #610 : 02 Февраль 2022, 09:07:02 »
Аналогично провожу опрыскивания все в вечернее время.
И не столько из-за устьиц сколько из-за отсутствия ветра в вечернее время.

Оффлайн Сергей Тащиян

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1747
  • Пол: Мужской
  • Регион : село Крым, Ростовская область.
  • Имя: Сергей
Внекорневые подкормки виноградника
« Ответ #611 : 02 Февраль 2022, 19:09:30 »
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Решил попробовать поработать  препаратами кальция, в частности купил удобрение Нитрат кальция Яра Лива, 25 кг, более менее изучил тему, но возникли вопросы по дозировке. Вот, что написано в некоторых (в большинстве) описаниях:
"Состав
N общий – 15,5%
– Нитратный N-NO3 – 14,4%
– Аммиачный N-NH4 – 1,1%
Ca – 26,5%

Норма расхода и применение:
При поливе – 0,1-0,2% раствор (1-2 кг на 1000 л воды)
Листовая подкормка – 1-2% раствор (1-2 кг на 100 л воды)."

Или вот из другого источника:
"При внесении по листу полевых культур, обычно используют 3-5 кг/га Кальцинита на 200л воды.
Плодовым деревьям и кустарникам требуется больше – 30-40 кг на 1000 л воды на гектар."

Это что, 100-200 г на 10 л воды? А во втором варианте вообще 300-400 г на 10 литров воды. Не слишком ли высокая концентрация?

Оффлайн Алекс65

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 398
  • Пол: Мужской
  • Регион : Жирновск, Волгоградской обл.
  • Имя: Александр
Внекорневые подкормки виноградника
« Ответ #612 : 03 Февраль 2022, 06:18:03 »
Когда закрыты или открыты устьица спорить не буду, но в наших краях ветровая обстановка такая, что обработку по листу можно провести либо рано утром, до 6:00, либо вечером после 20:00.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19511
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Внекорневые подкормки виноградника
« Ответ #613 : 03 Февраль 2022, 08:20:29 »
удобрение Нитрат кальция Яра Лива

Изучать надо Сергей . Там в линейке разные варианты селитры. Не все для внекорневой годятся. Есть например и такая дозировка именно для внекорневой .



Для винограда, я бы воспользовался такой рекомендацией для Кальциевой селитры

Цитата
Опрыскивание винограда с помощью пульверизатора актуально во время роста ягод. Для приготовления рабочего раствора 20 г удобрения растворяют в 10 л воды, хорошо размешивают, а затем обрабатывают кусты. Через 2 недели после предыдущего опрыскивания процедуру повторяют. Внекорневая подкормка положительно сказывается на росте ягод и предупреждает их растрескивание.

Есть варианты и по 100 - 200 г на 10 л . Не думаю, что это криминал, под куст лил такой раствор , не прицеливаясь , брал одну - две жмени на ведро . По листу не подкармливал (может и займусь как то)

Оффлайн Сергей Тащиян

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1747
  • Пол: Мужской
  • Регион : село Крым, Ростовская область.
  • Имя: Сергей
Внекорневые подкормки виноградника
« Ответ #614 : 03 Февраль 2022, 13:15:17 »
Изучать надо Сергей . Там в линейке разные варианты селитры.
Сергей, спасибо, всё, что в инете нашёл, всё изучил, в том числе и те данные, что ты привёл, поэтому решил здесь спросить, одно дело на бумажке написать, а другое на практике применять. У меня вот такой кальцинит, он и для капли и для внекорневых. По фазам внесения тоже не нашёл единого мнения, решил под корень подкормить три раза, в самом начале вегетации, за неделю до цветения и по гороху, читал, что можно совместить с нитратом магния, может так и сделаю. По листу тоже три подкормки, 1. дней за 15 до цветения, 2. дня за 2-3 до цветения, 3. по гороху или чуть позже. Примерно такие мысли. Пишу здесь для того, чтобы опытные форумчане, которые хорошо знают тему, а такие есть у нас, поправили меня, если я не прав.