Автор Тема: Посадка саженцев в открытый грунт  (Прочитано 161745 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Иван63

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 771
  • Пол: Мужской
  • Регион : Самарская область.
  • Имя: Иван
Посадка саженцев в открытый грунт
« Ответ #1245 : 19 Сентябрь 2025, 13:09:40 »
закапывать перед морозами?
Никогда. Не нужно этого делать. Не нужно заглублять корневую шейку. В этом была проблема и в холоде.

Оффлайн DED2

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1213
  • Пол: Мужской
  • Регион : Волжский - спутник Волгограда
  • Имя: DED
Посадка саженцев в открытый грунт
« Ответ #1246 : 19 Сентябрь 2025, 13:40:06 »
Иван, это у деревьев бывают корневые шейки. У лиан такого в принципе не может быть. Ты сам наверняка не раз встречал ситуацию, что рукав или лоза коснувшись влажной земли пускали корни - и где в таком случае корневая шейка.
Для винограда как раз тот случай: "Мадам, где будем делать талию?"
P.S. Есть целые школы и методики, при которых несколько лет выращивают рукава, потом их закапывают и вот на такой прикопанной "корневой шейке" получают громадные урожаи на очень маленькой площади.
« Последнее редактирование: 19 Сентябрь 2025, 13:46:04 от DED2 »

Оффлайн Иван63

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 771
  • Пол: Мужской
  • Регион : Самарская область.
  • Имя: Иван
Посадка саженцев в открытый грунт
« Ответ #1247 : 19 Сентябрь 2025, 15:11:31 »
DED2, изучите строение куста винограда. Корневая шейка у винограда есть. Некоторые её заглубляют. Это их дело. По своему опыту знаю одно, заглубленные сеженцы  отстают в росте от нормально посаженых. Сам сажал по разным методикам  с заглублением и без. Итог без заглубления растёт лучше в наших условиях.

Оффлайн Евгений Д.

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 73
  • Пол: Мужской
  • Регион : Краснодарский кр.ст.Каневская
  • Имя: Евгений
Посадка саженцев в открытый грунт
« Ответ #1248 : 19 Сентябрь 2025, 15:52:16 »
Корневая шейка у винограда есть.

Что вы называете корневой шейкой? Вот строение куста-
добавлено 19 Сентябрь 2025, 15:53:10
Итог без заглубления растёт лучше в наших условиях.
Можно схематично- на рисунке или фото?

Оффлайн Иван63

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 771
  • Пол: Мужской
  • Регион : Самарская область.
  • Имя: Иван
Посадка саженцев в открытый грунт
« Ответ #1249 : 19 Сентябрь 2025, 16:02:55 »
Евгений Д.[/], Боковые корни первого порядка располагаются вдоль стержневого корня продольными рядами от корневой шейки вниз к верхушке, их количество соответствует числу проводящих пучков. Это цитата из учебника.
добавлено 19 Сентябрь 2025, 16:05:11
Морфологические, анатомические и физиологические особенности корня винограда
В зависимости от способа размножения, корни у винограда могут быть разного происхождения. При семенном размножении корни возникают из зародышевого корешка семени, а затем формируются зародышевые или стержневые корни (рис. 6, В).
Стержневой корень, выходя из прорастающего семени, вследствие положительного геотропизма (тропизмы - от греческого “тропос” - поворот), направляется вертикально вглубь почвы. В это время он растет очень быстро. Вскоре, под корневой шейкой, возникают ответвления боковых корней первого порядка, которые зарождаются
добавлено 19 Сентябрь 2025, 16:10:20




Прививка винограда в корневую шейку – это разновидность подземной прививки, при которой привой (прививаемый черенок) сращивается со скелетным корнем подвоя, откапываемым до нужной глубины.
Как же тогда прививают в корневую шейку если её нет? Это как в с прививкой компьютеру под мышку?
« Последнее редактирование: 19 Сентябрь 2025, 16:10:20 от Иван63 »

Оффлайн сошнин юра

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 679
  • Пол: Мужской
  • Регион : г Липецк
  • Имя: юра
Посадка саженцев в открытый грунт
« Ответ #1250 : 19 Сентябрь 2025, 17:14:17 »
корни у винограда могут быть разного происхождения. 
Ну а если проще, куда виноград ни поцелуй- все корневая шейка.

Оффлайн vladimirM

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 231
  • Пол: Мужской
  • Регион : Курск
  • Имя: Владимир
Посадка саженцев в открытый грунт
« Ответ #1251 : 19 Сентябрь 2025, 19:20:33 »
 
2 саженца мукузани и цитронный магарача очень медленно растут

Как по мне, пара почек должна по-любому вызреть, даже если ничего не предпринимать. Впереди ещë как минимум полтора месяца плюсовой температуры. В случае заморозков, можно сверху чë-нибудь временно накинуть.

Оффлайн Иван63

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 771
  • Пол: Мужской
  • Регион : Самарская область.
  • Имя: Иван
Посадка саженцев в открытый грунт
« Ответ #1252 : 19 Сентябрь 2025, 20:43:23 »
vladimirM, весной видно будет. Я также ЦМ и Ливию потерял. Не проснулись весной. Слишком глубоко посадил. Хлорозили всё лето.

Оффлайн DED2

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1213
  • Пол: Мужской
  • Регион : Волжский - спутник Волгограда
  • Имя: DED
Посадка саженцев в открытый грунт
« Ответ #1253 : 19 Сентябрь 2025, 21:00:38 »
Иван, может нужно вести разговор не о гипотетической корневой шейке у винограда, а глубине залегания основных (пяточных или росяных - у некоторых, неправильно поливных, они являются основными) корней? Так этот вопрос на форуме уже давно разжевали и пришли к компромиссному выводу, что для каждого региона своя "система запала", обусловленная особенностями климата (прогрев почвы, осадки, ветра и т.п.).

Оффлайн Михно Александр

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3443
  • Пол: Мужской
  • Регион : Ст.Старощербиновская Краснодарского края
  • Имя: Александр
Посадка саженцев в открытый грунт
« Ответ #1254 : 19 Сентябрь 2025, 21:45:17 »
Прививка винограда в корневую шейку
Это верно в случае если перед вами сеянец.Обычно у винограда эндогенные корни,там как таковой корневой шейки нет.Некоторые размножают по сути дела виноград с помощью воздушных корней.
« Последнее редактирование: 19 Сентябрь 2025, 22:33:19 от Михно Александр »

Оффлайн Иван63

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 771
  • Пол: Мужской
  • Регион : Самарская область.
  • Имя: Иван
Посадка саженцев в открытый грунт
« Ответ #1255 : 20 Сентябрь 2025, 04:55:09 »
Михно Александр, ну да пиививают то сплошь на сеянцы, а не на клоновые подвои кобер и со. Если у гипопотама не видна шея это не значит, что её нет. У 2-4леинего куста винограда отлично видно корневую шейку. Позже перерастает, а раньше её ещё нет. Кто 2-3летние кусты копал тот много раз видел.
добавлено 20 Сентябрь 2025, 05:06:28
там как таковой корневой шейки нет
В первый год нет, а затем формируется.
« Последнее редактирование: 20 Сентябрь 2025, 05:06:28 от Иван63 »

Оффлайн филиппов Олег

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 876
  • Пол: Мужской
  • все что не делается - к лучшему
  • Регион : Волгоград
Посадка саженцев в открытый грунт
« Ответ #1256 : 20 Сентябрь 2025, 07:37:44 »
изучите строение куста винограда. Корневая шейка у винограда есть.

у сеянцев   есть  .......  у черенков нет

Оффлайн Козерог

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 810
  • Пол: Мужской
  • Регион : Туапсинский
  • Имя: Михаил
Посадка саженцев в открытый грунт
« Ответ #1257 : 20 Сентябрь 2025, 08:55:31 »
Олег, а тут, на побеге однолетке где мне искать корневую шейку, если понадобится?

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15952
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Посадка саженцев в открытый грунт
« Ответ #1258 : 20 Сентябрь 2025, 13:05:00 »
Никогда. Не нужно этого делать. Не нужно заглублять корневую шейку. В этом была проблема и в холоде.
Прочитала все сообщения насчёт "корневой шейки" у саженца винограда... .
Если честно,  то не поняла, почему так категорично отрицаете засыпку осенью саженца,  посаженного весной на мпж и оставленного с открытым приямком?
Закопанная однолетняя лоза винограда отлично обрастает корнями. И не только засыпанная, но и по всей высоте, если влажно - образует воздушные корни. И если настоящая корневая шейка - это видимая граница между зонами кроны и корней, то о чем речь? Показать можете?
А что касается саженца с корнями у поверхности земли, то он просто вымерзнет, если не засыпать ямку землёй.
Заглубленный при посадке саженец будет сильно тормозить в росте, если сразу засыпать приямок на всю высоту. Поэтому и оставляем приямок открытым до осени.
Сколько не сажала винограда - осенью все приямки засыпаю землёй. Всё норм, даже по моей тяжёлой земле.

Оффлайн Иван63

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 771
  • Пол: Мужской
  • Регион : Самарская область.
  • Имя: Иван
Посадка саженцев в открытый грунт
« Ответ #1259 : 20 Сентябрь 2025, 13:35:06 »
Сколько не сажала винограда - осенью все приямки засыпаю землёй. Всё норм, даже по моей тяжёлой земле.
Зачем засыпать  ямку отдельно если будете укрывать весь саженец. Тогда и закапывают целиком. А весной раскапывают. Зачем закапывать два раза?