ВИНОГРАДНАЯ ЛОЗА
Выращиваем виноград => Размножение и посадка винограда => Посадка и уход => Тема начата: леонидыч от 12 Июль 2014, 14:48:03
-
В большинстве случаев рекомендуется направление рядов с севера на юг,При такой ориентации кусты получают свет и тепло равномерно в течении дня, При расположении рядов с востока на запад наибольшее количества света и тепла получает южная сторона,В южных районах это приводит к ожогам ягод,Но у этого метода я считаю есть преимущество,У нас дуют восточные ветра,их называют астраханцы,И при этом расположении очень быстро просыхают листья,что уменьшает опасность развития грибковых заболеваний,Из личного опыта в этом году,на кустах расположенных север-юг,да ещё расположенных с западной стороны дома замечено появление мильдю, а на рядах восток-запад нет,Дождей нет только четыре дня,влажность воздуха до 80 процентов,
-
на кустах расположенных север-юг,да ещё расположенных с западной стороны дома замечено появление мильдю, а на рядах восток-запад нет
леонидыч, а сорт там не с меньшей устойчивостью к милдью?
-
Сорт один и тот же Виерул 59
-
Сорт один и тот же
Ну тогда конечно так - вентиляция просушка на ветерке дала положительный результат
-
Только сейчас обратил внимание на эту тему. Юра упомянул, что бывает в южных условиях солнце так припекает ягоды, что появляются ожоги. Так и есть. И к сожалению не спасает и расположение рядов север-юг. Неплохой вариант для южных широт - "Г" образная шпалера с козырьком направленным на юг и расположением рядов восток-запад.
При такой шпалере можно вести куст со свисающим приростом, что уже само по себе большой плюс, и кроме того к июлю прироста уже будет достаточно чтобы он своими свисающими концами притенил грозди! Вот так два зайца убиваются сразу, во-первых продуктивность несравнимая благодаря длинным свисающим побегам, во-вторых защита от ожогов.
-
Я когда сажал саженцы тоже придерживался этому правилу,но есть один ряд запад-восток.В этом ряду у меня посажены технари и позже подсажен куст Велики. Болячки меньше цепляются. У нас в Волгограде преимущественные ветра северо-восток. От нашего солнца с суховеями горит все и единственная защита -это лутрасил. Сейчас особо не замарачиваюсь в каком направление сажать,но все же правила стараюсь придерживаться.
-
Вопрос. Имеется участок, уклонов нет, С восточной стороны лесополоса направлением север- юг. С западной стороны складское помещение 4м высота, направление север-юг. От лесополосы до склада 40 м. Господствующие ветра восточные. Ограничений по направлению север-юг нет. Собственно вопрос Как размещать ряды ( шпалера однорядная ) ? :-\
С уважением Леонидыч
-
Виноградник, исходя из имеющихся возможностей, рощу на одноплоскостной шпалере, опоры - акациевые столбики, высота над землею около 220 см. Размещал шпалеры, учитывая конфигурацию участка и наличие более-менее свободной площади под виноградник.
Отсюда три ряда расположил с востока на запад и еще три - с севера на юг. расстояние между рядами столовых сортов - 3 метра, между последним столовым и рядом технического - 2 м.
Освещенности всем рядам с учетом условий юго-западной предгорной части Краснодарского края хватает. А так как и сильных ветров заметного преобладающего направления у нас нет, то пока каких-либо преимуществ или недостатков у обоих направлений размещения рядов виноградника не выявил.
С уважением.
-
Ограничений по направлению север-юг нет. Собственно вопрос Как размещать ряды ( шпалера однорядная ) ?
При однорядной шпалере по-моему лучше север-юг. Если бы была Г-образная лучше было бы восток-запад.
-
Почему на 2 метра от северо-восточного не понял, этот забор освещен целый день по максимуму.
Самое ценное - утреннее солнце.
-
Здравствуйте , уважаемые форумчане ! Прошу совета. Построил осенью двухплоскостную шпалеру север-юг.В северной части вплотную к крайнему столбу вырыл яму для Гарольда , хотел односторонний веер с направлением рукавов на юг. (места 2,5 метра по шпалере) Недавно прочитал , что лучше рукава направлять с юга на север.Хотелось бы посадить так , чтобы по-максимуму использовать шпалеру .Как по -Вашему лучше посадить крайний северный куст? С уважением Аркадий.
-
Андрей,без разницы,как вы расположите рукава. Они уже по любому с севера на юг и солнце их будет освещать с 2-х сторон.
-
Насколько критично в условиях юга Воронежской обл расположение рядов восток-запад? ??? С севера на юг очень неудобно получается - ряды по диагонали, да еще вход в междурядья с обратной стороны участка :(
-
Насколько критично в условиях юга Воронежской обл расположение рядов восток-запад?
А кто утверждал, что это критично? ???
-
Рекомендуют вроде как север-юг :) Одна сторона шпалеры будет все время на солнце, а другая, северная, в тени... Шпалера одноплоскостная.
-
Рекомендуют вроде как север-юг
Это если в идеале- с одной стороны до обеда, с другой после обеда! У меня ряды тоже СВ на ЮЗ была бы возможность, посадил бы В на З. И зачем вам обе стороны освещать, главное чтобы загущения не было!
-
В этой теме посмотрите, я уже писал про шпалеры и ориентацию рядов подробно.
-
Спасибо! Буду делать Г-образную :yra: Только куда направить козырек? :pardon: На севере мы или на юге ???
-
На юг однозначно.
-
мы на юге
-
Почему однозначно на Юг?
Если козырёк без свисающего прироста - считаю лучше на север. У себя так и делаю.
Конечно совсем другое дело если козырёк короткий и рассчитываем спускаться вниз - тогда - на юг.
-
Сергей мы говорили о Г шпалере,где свисающий прирост будет защищать ягоды от ожогов.
-
Для себя решил, что сделаю пока в одну плоскость, т.е. без козырька, а потом, по мере роста кустов буду смотреть надо или не надо добавлять козырек и (возможно) пробовать оба варианта направления оного. Добавить его позже не проблема.
-
Сергей мы говорили о Г шпалере,где свисающий прирост будет защищать ягоды от ожогов.
Тогда только юг.
-
а потом, по мере роста кустов буду смотреть надо или не надо добавлять козырек и (возможно) пробовать оба варианта направления оного. Добавить его позже не проблема.
Да я бы не сказал. Разница принципиальная, если козырек на север, то куст должен быть сформирован низко, чтобы больше места дать приросту в вертикали. Если же козырек на юг и расчет на свисающий прирост, то куст должен быть сформирован высоко и иметь небольшой прирост в вертикали, но большую часть в горизонтали и свисающем виде. Принципиальная разница.
Если вы куст сформируете снизу, а потом добавите козырек на юг, вы этим козырьком только навредите, затените большую часть вертикального прироста.
Я ж не случайно здесь изгалялся с рисуночками, чтобы показать наглядно как всё это дело освещается в итоге.
-
Разница принципиальная, если козырек на север, то куст должен быть сформирован низко, чтобы больше места дать приросту в вертикали.
Вот за эту инфу отдельное спасибо, я этот момент упустил. В наших широтах рекомендуют распологать грозди ближе к земле, для лучшего вызревания и видимо ответ на вопрос напрашивается сам собою , т.е. если делать то на север. Я правильно рассуждаю или меня опять "не в ту степь"? Как представлю, сколько потенциальных "граблей" меня ждало, если бы не этот форум, мне аж страшно становится s:m
Всё таки жаль что не могу сделать ряды С-Ю, части вопросов и не возникало бы, Я ТАК ДУМАЮ. ;D
-
Направление рядов на винограднике с юга-востока на северо-запад. (Так расположен участок.) Из-за сильных ожогов ягод вертикальную шпалеру переделал как на фото. Возникающие проблемы при неправильном направлении ряда - это ожог и более поздний срок созревания. Они были решены после переделки шпалер.
-
Я правильно рассуждаю или меня опять "не в ту степь"?
Сергей, у вас не всё так плохо с климатом, многие коллеги в Курске выращивают виноград. От того, что вы опустите грозди чуть ближе к земле, заметной разницы в сроках точно не почувствуете. Это я вам по опыту говорю. Есть кусты и с низким расположением, есть с высоким, никакой заметной разницы нет. Даже южный пристенок даёт плюс в созревании всего лишь несколько дней, меньше недели.
Хотя вы конечно можете применить и козырек на север, это лучше, чем просто одна плоскость. Только в таком случае козырек делайте шире, сантиметров 70-80. И учтите, что грозди на солнце будут гореть при таком раскладе, придётся дополнительно притенять. Козырек на юг эту проблему успешно решает.
Возникающие проблемы при неправильном направлении ряда - это ожог и более поздний срок созревания.
Абсолютно согласен. Пекущиеся на солнце ягоды в созревании задерживаются, а не наоборот, как может показаться ;);
В идеале тепло должно быть кусту, а ягоду греть солнцем не нужно, она от этого быстрее не растёт и не зреет...
-
Посоветуйте, пожалуйста, подходит ли место для посадки? Получается планирую посадить с северной стороны забора, который расположен с востока на запад. Шпалеру планировал пристроить профтрубу к бетонным столбам забора.
-
Ничего хорошего с северной стороны не будет. Отступайте от забора хотя бы метра три, а лучше больше.
Даже учитывая отступ кусты будут нормально освещены, а почва под кустами постоянно в тени будет плохо прогреваться.
В общем мой совет - отступить как минимум 3 метра, лучше больше.
Или же сажать прямо под забор, так чтобы корневая со временем ушла под забор на солнечную сторону, а сами кусты сформировать горизонтально, на горизонтальную арку-навес на уровне забора или выше.
-
Здравствуй, уважаемые форумчане.
Заразилась у Вас виноградом. Теперь встал вопрос: как посадить на участке 10х3.5-4 метров укрывной виноград? Место солнечное, весь день без тени. Правда растет черешня с восточной стороны, пока маленькая, до винограда будет метра 2-3.
Поняла, что лучше ряды с севера на юг, тогда у меня буду короткие ряды по 1 (или 2?) куста.
Ветер у нас в основном восточный и западный, бывает очень сильный. Вот и думаю: может лучше восток-запад делать ряды?
Тогда два ряда на каком расстоянии? И как избежать ожога ягод с южной стороны?
Посоветуйте форму шпалеры и сорта с разным сроком созревания.
Мне по описанию нравятся кишмиши Лучистый, Велес, Столетие, Юбилей Новочеркасска,Надежда АЗОС, Валентина, Ливия, Ризамат, Рошфор, Лора, Блестящий, Молдова... Все не влезет, надо выбирать.
И еще: чем неукрывным можно перепривить Изабеллу и Лидию, растущие уже лет 20 на беседке? Какой способ прививки использовать и в какие сроки? Вино не делаем, виноград нужен просто не еду.
Спасибо за содействие.
Живу в Ставрополе на горе.
-
Ира Вы бы все таки не все сразу.
Каждый вопрос в своем разделе. Там есть темы и по планированию и формировкам и по сортам и по прививкам и их срокам.
Место солнечное, весь день без тени. Правда растет черешня с восточной стороны, пока маленькая, до винограда будет метра 2-3.
Поняла, что лучше ряды с севера на юг, тогда у меня буду короткие ряды по 1 (или 2?) куста.
Ветер у нас в основном восточный и западный, бывает очень сильный. Вот и думаю: может лучше восток-запад делать ряды?
Не всегда получается как рекомендуют, а чаще все таки по расположению участка приходится ориентироваться. Ни чего страшного делайте как удобнее. От Ожогов можно свисающий прирост использовать, или при таком кол-ве кустов можно и притенить материалом ...
-
Ну вот, перенаправили меня в нужную тему, и стало все ясно! Да, конечно Г-образная шпалера! Я про нее читала на форуме, но вывод в конце был: это шпалера для технических неукрывных сортов, и как-то отсекла сразу.
Константин, увидела Ваши схемы Г-образных шпалер, спасибо, возьму их за основу. И теперь думаю: может сразу сделать конструкцию с навесом из поликарбоната? Много читала, что под навесом все растения растут лучше, и виноград не болеет. С другой стороны читала, что под поликарбонатом слишком жарко летом. Что скажете?
У соседа под козырьком из поликарбоната отличные ветки черешни, а вся остальная больная, ягоды пропадают, листья все в дырочках...
-
Как правильно разместить ряды виноградника по отношению к сторонам света юг-север или восток- запад и почему?
-
Ряды моего Ркацители север - юг . А ветры в моем участке в основном западные ...
Так вот , сегодня сильный ветер поднял пыль сначала , потом с дождем ещё сильнее ветер начался .
Мои красивый участок изуродовал , положил много побегов оторвав из проводов .
Вот и попробуй все это восстановить ....
Более 1000 кустов ...
Нет никакого отдыха , а в очереди ещё и Шаумяни на Большом участке ...
Пахать до подать ...
-
Здравствуйте! Друзья весной посадил виноград, сейчас обрезал и в зиму запустил. Теперь лопачу весь интернет, пока добрые люди меня не привели к вам. Дело в том я нарисовал схему участка, где я посадил виноград направление и километраж, по другому не как не получалось да и я и не знал расплоложение направления, посадил и забыл. Мне нравится двух шпалерная система не знаю почему, на схеме посмотрите получится виноград так вырашивать я добавлю к рисунку с восходом солнца и заходом постоянно будет освещать растения солнцем, тени нет вообще два куста 1.80 и два куста 1.30, между ними растояние 3 метра, высота забора 1.50.Получится двух шпалерная система восход запад.Спасибо
-
Всё хорошо посажено:с севера забор, с юга солнце. Единственное, зависящее от сорта, может ягода печься (или не печься) на открытом солнце. Здесь надо притенять специальной сеткой или шпалеру со свисающим на юг приростом, который и будет притенять грозди.
Двух шпалерная это как? Может двухплоскостная? Или на каждые два куста отдельная шпалера?
-
Может двухплоскостная?
Извините ошибся да нравится двухплоскостная. Если можно еще вопрос, я хоть теперь успокоился, притенять я конечно буду, томаты перец печет солнце особено в этом году пекло. Не могу найти между проволкой в высоту все говорят от земли 60-70 см, затем 20-25 и дальше по 40см. А в идеале ширина какая должна быть шпалеры друх от друга.Спасибо. :uch_tiv:
-
nikolay65, по шпалерам вопросы в теме Шпалеры ... .
-
Конечно расположение шпалеры (направление по сторонам света) имеет значение, но ещё важнее для двухплоскостной шпалеры возможность свободной обработки с обоих сторон и поэтому важно оставить проход между забором и шпалерой для нормального проветривания в том числе.
У меня есть двухплоскостные шпалеры и у глухого забора и у сетчатого. Так вот одну из шпалер пришлось отодвигать от сетчатого забора для более свободного прохода с опрыскивателем. У глухого был сразу предусмотрен проход.
-
Конечно расположение шпалеры (направление по сторонам света) имеет значение
У меня Сергеич участок по диагонали расположен относительно сторон света.. Так что мне ряды делать по диагонали? Поэтому сажаю как мне удобно а не по Феншую )))
-
У меня Сергеич участок по диагонали расположен относительно сторон света.
У меня тоже не строго по сторонам света и ряды вдоль участка, вдоль склона. Склон почти север-юг с уклоном на север и по фэншую тут ни как не расположить. Тут уж как удобнее.