ВИНОГРАДНАЯ ЛОЗА

Сорта и ГФ винограда => Сорта винограда => сорта винограда на К => Тема начата: пионер-2 от 05 Сентябрь 2018, 22:02:58

Название: кишмиш А-17
Отправлено: пионер-2 от 05 Сентябрь 2018, 22:02:58
Добрый день! на фото сорт винограда кишмиш А-17.У нас на участке созревает конец августа,начала сентября.Грозди крупные,красивые,ягода крупная,отдельные ягоды были до 12 гр.Мякоть плотная,мясисто-сочная,вкусная.Кожица съедаемая.С уважением.
Название: кишмиш А-17
Отправлено: Вячеслав03 от 22 Декабрь 2018, 10:35:08
Кишмиш А-17 удивил очень большими сигналками, три штуки были под килограмм и одна небольшая грамм 200. Внешне очень понравился.
Но, в верхних ягодах оказалось по 4 крупных рудимента, размером почти с косточку. Внизу гроздей  рудиментов не было. Вкус понравился, достаточно сладкий, не приторный. Ягоды крупные, не мелкие. Все очень понравилось, кроме такого количества рудиментов в половине ягод. ГК применять не планируем, виноград выращиваем для себя.
Поэтому отношение к А-17 неоднозначное как к кишмишу. Надеемся, что в другие более холодные годы рудиментов в нем поубавится. Хотя, с таким размером гроздей и ягод он вполне сойдёт для выращивания как простой столовый виноград.
Уже выкладывал фото, не не смог удержаться, чтобы не повторить, А-17 просто красавец! А это только сигналки!
Название: кишмиш А-17
Отправлено: пионер-2 от 22 Декабрь 2018, 18:31:03
Уже выкладывал фото, не не смог удержаться, чтобы не повторить, А-17 просто красавец!


Добрый день! Вячеслав! Заметили одну мелочь! У нас кш.А-17 плодоносит уже четыре года,и без рудиментов( при еде не что не попадается),но у нас полив питание всё сбалансировано,всё во время и сколько требуется. Но у других виноградарей,первые года было всё нормально,а в этом году крупные рудименты в верхних ягодах,начали чуть разбираться,полив был,когда вода есть,ягоды начали наливаться полива не было,стали созревать,начали поливать и тд.На фото кш А-17.С уважением.
Название: кишмиш А-17
Отправлено: Игорь Ф. от 22 Декабрь 2018, 19:07:57

начали чуть разбираться,полив был,когда вода есть,ягоды начали наливаться полива не было,стали созревать,начали поливать и тд.
А причем полив,агротехника  и наличие рудиментов? Если в Султанине  нет рудементов,то и их нет каждый год.
 У меня капля ,каждую ночь включается, влажность  постоянная в зоне корней. Результат : Султанина,каждый год -полная бессемянность, Премьер - год полная бессемянность,потом рудименты,потом год коричневые мослы.
 А-17 ,наличие семян  в год прививки, наследующий год тоже семена  ощутимые.  По А -17 первый год -прохладное ,дождливое лето, второй год сухое ,жаркое. ТАк что для этой формы ,агротехника,регулярный полив, подходящие климатические условия -мало влияют на бессемянность.. Единственный выход- Г.К. Ну или  выращивать ,как семенной обычный виноград.   :uch_tiv:
Название: кишмиш А-17
Отправлено: пионер-2 от 22 Декабрь 2018, 19:22:33
Если в Султанине  нет рудементов,

Добрый день!Игорёчек! Хватит цепляться за слова. Я написал свои заметки,а дальше думай как хочешь! Ну и сравнивать Султанину ягода весом 2-3гр,с А-17 у которого 10-12гр.Это похоже как Свинья на Ёжа! Знаем,что не получается у тебя вырастить А-17 без рудиментов,но это же не смертельно.А у нас получается.мы очень рады этому! На фото крупноплодный кишмиш А-17. Без обид,с уважением!
Название: кишмиш А-17
Отправлено: Игорь Ф. от 22 Декабрь 2018, 19:34:48
Хватит цепляться за слова
Да я и не цепляюсь. По существу вопрос. Причем полив ,агротехника и бессемянность? А что у меня получается  или нет ,это не важно.   Не можете сказать ,по существу  ,так и скажите, а то агротехника,правильный полив и раз форма без рудементов.   А у других  полив не правильный  и с рудиментами.  90% имеющих эту форму , говорят  о рудиментах в ней без Г.К. ,а у вас -аномальная зона похоже.   

Название: кишмиш А-17
Отправлено: Sedoi от 22 Декабрь 2018, 19:37:04
люди то ищут объективные отзывы, а если все только хвалить будут тоже ни чего хорошего с того не выйдет. разочарований и так уже не мало у народа.

Все очень понравилось, кроме такого количества рудиментов в половине ягод

А-17 ,наличие семян  в год прививки, наследующий год тоже семена  ощутимые. 

Название: кишмиш А-17
Отправлено: Вячеслав03 от 22 Декабрь 2018, 19:39:47
пионер-2,
Геннадий! Спасибо за подсказку. В следующем сезоне обязательно буду следить за поливом А-17, чтобы в момент налива ягод был полив.
А так   кишмиш  А-17 нам понравился, а если ещё и рудиментов будет минимум, то это ещё один большой ему плюс.
Может  на уменьшение количества рудиментов и  погода повлиять. Посмотрим в следующем  сезоне.


Название: кишмиш А-17
Отправлено: Юрий45 от 22 Декабрь 2018, 22:28:24
А у других  полив не правильный  и с рудиментами.  90% имеющих эту форму , говорят  о рудиментах в ней без Г.К. ,а у вас -аномальная зона похоже.   
Всем здравствовать! Спор вы затеяли на ровном месте... На величину рудиментов в А17 влияет много факторов,но ведь не это главное! Главное что сорт заточен под обработку ГК и отлично на ГК реагирует,даже при очень больших дозах. Я делал 100 млг на литр и при этом гребень не грубеет и кишмиш получается совершенно без рудиментов,1 класс с весом ягоды 12 грамм. А виноград мы все обрабатываем и не раз,так,что брызнуть препаратом типа Завязь не составит большого труда.Опять же грозди по кило и больше пальчикового винограда крупного и без семян на рынке всегда найдут своего покупателя.Ниже фото А17 как с обработкой ГК так и без. Отличия в форме ягоды видны.
Название: кишмиш А-17
Отправлено: пионер-2 от 23 Декабрь 2018, 01:26:00
 Не можете сказать ,по существу  ,так и скажите,

Добрый день! Игорёк! Хорошо!Тогда скажи почему всеми известный кш.Лучистый,год чистый,а другой куча не развитых семечек.то же самое у некоторых и с А-17.Есть интересная книжонка(хоть и старая) Выращивание кишмишных сортов винограда.Полезная штука.Оказывается и погода,ветер,дождь,и полив,и подкормка всё влияет какая будет ягода,с рудиментами или без!Мало того,даже без обидная листовая подкормка может повлиять,если делается не в то время. С уважением.


В следующем сезоне обязательно буду следить за поливом

Вячеслав!Как в теплицах точно не могу сказать,но считаю,что влаги достаточно должно быть перед цветением,и когда ягоды с горошину.Нам ещё нужна влага перед окращиванием,но вам с вашим климатом думаю это уже будет лишние
Название: кишмиш А-17
Отправлено: Марина Протасова от 23 Декабрь 2018, 10:27:21
Есть интересная книжонка(хоть и старая) Выращивание кишмишных сортов винограда
Геннадий, автор книги кто? И есть и электронный вариант, чтобы почитать?
Название: кишмиш А-17
Отправлено: Игорь Ф. от 23 Декабрь 2018, 11:40:42
Оказывается и погода,ветер,дождь,и полив,
Геннадий ,у вас как всегда-не гниет, не трещит и т.д.  Я спрашивал   про ВАШУ волшебную агротехнику ,при которой А-17 -без  рудиментов.  Как обычно ,вам нечего  сказать- пустая похвальба и гонор.  А книжки читайте сами.  И не надо мне встречных вопросов задавать,если  не знаете ответ,то так и скажите.  А то что климат ,погода , влажность влияет ,это и так известно.    А-17 и А-09 я удалил ,мне это уже не интересно . Так что не напрягайтесь - ищите  лохов  в другом месте волшебник.  Не интересно мне больше с вами общение.
 
 
Главное что сорт заточен под обработку ГК и отлично на ГК реагирует

 Вот  нормальное   подсказка и предупреждение по форме .   А кто ,как я не хочет работать с Г.к., сам решит  нужна эта форма или нет.  Спасибо ,Юрий Алексеевич за правдивую информацию.   С большим к вам уважением  :uch_tiv:
Название: кишмиш А-17
Отправлено: Юрий45 от 23 Декабрь 2018, 17:16:27
А-17 и А-09 я удалил
Добрый вечер! Игорь Викторович,с А09 Вы явно погорячились! :uch_tiv:
Название: кишмиш А-17
Отправлено: Sedoi от 23 Декабрь 2018, 17:26:44
Вчера в теме про А09 целый день обсуждали  А-17, теперь будем все наоборот  :pardon: ?
Название: кишмиш А-17
Отправлено: Игорь Ф. от 23 Декабрь 2018, 17:39:17
,с А09 Вы явно погорячились!

 Ну что бы да ,так нет ;). Может быть,но навряд ли ,особо по сроку созревания,цена в это время у нас уже не ах,обычно.
 Лежит в прикопе Хесино,весной  привью повторно  и буду  монополист у себя на рынке, в июле буду  торговать  впоследствии супер  кишмишем. ;D Ну ,а нет- измельчитель его съест и вся песня.  Не каких претензий,ни к кому.
 Я приобретал А-17, А-09 для подтверждения своего мнения,что эти формы в моих условиях  будут в лучшем случае "мягкосемянником",а скорее  семенным виноградом  со средним размером ягоды.  Мои мнение  по этим формам подтвердилось полностью,чем плохо? 

   Так что всем  здоровья,успехов и чувство реальности ,"без головокружения от успехов",как Сталин говорил.

   Юрий  Алексеевич,вам  еще раз спасибо,за предоставленный  материал и точное описание сортов. :uch_tiv:
Название: кишмиш А-17
Отправлено: пионер-2 от 23 Декабрь 2018, 21:45:23
волшебник.  Не интересно мне больше с вами общение.

Добрый день! Игорёк! Спасибо!  Но вы это мне уже писали три года назад,тогда у вас не получалось вырастить Азиатов!
Я не волшебник,но выращивать люблю!И если пишу что ягода крупная,то подтверждаю фото, пишу гроздь большая,выставляю фото,если с ягода с рудиментами выставляю фото! У нас в клубе виноградарей говорят,не подтвердил свои слова,то рыбак!На фото сорт винограда кишмиш А-17,год 16,17 и 18 . С уважением.


Название: кишмиш А-17
Отправлено: niy1 от 15 Сентябрь 2019, 21:04:37
Первое плодоношение, 4 грозди. Без всяких танцев с бубном и ГК
Название: кишмиш А-17
Отправлено: Вячеслав03 от 16 Сентябрь 2019, 12:33:41
Сегодня пробовали на вкус А-17, наконец-то созрел. Ягоды крупные в районе 10гр, мякоть плотная, сочная  гармоничного вкуса. Есть мягкие рудименты.
https://youtu.be/ZKZcws_7u9w
Название: кишмиш А-17
Отправлено: Юрий45 от 16 Сентябрь 2019, 13:26:46
Без всяких танцев с бубном и ГК
Добрый день уважаемые форумчане и гости форума! В этом сезоне немножко прокатились по друзьям виноградарям и вот хочу показать кишмиш А17 саженец которого товарищ брал у меня. Третье плодоношение,без бубна и танцев,без ГК,в черте города Усть- Лабинска Краснодарского края. Больше описывать нечего,всё видно на фото...
Название: кишмиш А-17
Отправлено: пионер-2 от 16 Сентябрь 2019, 20:28:27
Больше описывать нечего,всё видно

Добрый день!Юрий Алексеевич!Ставропольский край тоже богат кишмишами,и А-17 в том числе,как посадили каждый год радует.Проводили небольшую дегустацию сушёных ягод разных кишмишей.Первое место в сушёном виде занял кш.А-17.Но нам он больше нравится в свежем виде.На фото кш.А-17,кустику второй год..С уважением.
Название: кишмиш А-17
Отправлено: Владимир-27 от 20 Сентябрь 2019, 16:29:53
В прошлом году были две сигналочки а в этом он меня "просамолетил" Хотя лозы было много но вся пустая. Что то ему не хватило в прошлом сезоне для закладки плодовых почек. Буду его в теплицу определять на пмж. Может и к лучшему. В этом году он бы точно у меня не вызрел. Не лето было а один большой циклон! >:D
Название: кишмиш А-17
Отправлено: Оксана Копп от 14 Ноябрь 2019, 09:27:55
Подскажите , пожалуйста,  в Самарской области есть шанс у А -17 вызреть в ОГ?
Название: кишмиш А-17
Отправлено: саратов от 14 Ноябрь 2019, 10:35:52
На фото кш.А-17
А вот увидел на фото зеленые ягодки. У меня в этом году и на Аттике тоже среди вызревших были зеленые и розоватые, не набравшие цвет. Это почему? Серая гниль? Оидиум? Что?
Название: кишмиш А-17
Отправлено: maxbul от 14 Ноябрь 2019, 19:01:27
Мой А-17 в этом году красавец. На фото не самая крупная гроздь.
Название: кишмиш А-17
Отправлено: maxbul от 26 Ноябрь 2019, 21:31:38
Добавляю фото кишмиша А-17. Это второе полноценное плодоношение. Украина, Кировоградская обл., г. Новомиргород.
Название: кишмиш А-17
Отправлено: Оксана Копп от 26 Ноябрь 2019, 21:44:32
Добавляю фото кишмиша А-17. Это второе полноценное плодоношение. Украина, Кировоградская обл., г. Новомиргород.
А когда он у Вас созрел?
Название: кишмиш А-17
Отправлено: maxbul от 26 Ноябрь 2019, 21:50:24
Созрел в 15 числах августа. Дальше прекрасно висел на кусту.
Название: кишмиш А-17
Отправлено: пионер-2 от 14 Январь 2020, 18:21:02
Добрый день!На фото сорт винограда кишмиш А-17.По прошлому году всё нормально,урожай отличный,ягода крупная,вкусная,мясисто-сочная.Спросом пользуется,посадки увеличили.С уважением.
Название: кишмиш А-17
Отправлено: Сергей Тащиян от 14 Январь 2020, 18:46:04
Ребята, форумчане. большая просьба, если мы пишем о кишмишах, то давайте, по возможности, писать о том, какой класс бессемянности он показал на нашем, конкретном, участке, желательно бы показывать ягоду в разрезе, и уточнять были ли обработки ГК. Спасибо за понимание!
Название: кишмиш А-17
Отправлено: татьяна волж от 08 Октябрь 2020, 07:05:56
У нас была маленькая сигнала у земли. Хороший сахар набрал к концу сентября (возможно год такой и кустик молодой), но все же не ранний наверное будет. Может опылился плохо, но ягоды мелковаты (как у неопылившегося Лучистого бывают). Про гроздь говорить рано. Мякоть плотная, сахар хороший. В крупных ягодках настоящие кости. Так что в нашем жарком сухом климате под ГК.
Название: кишмиш А-17
Отправлено: maxbul от 08 Октябрь 2020, 16:39:04
. В крупных ягодках настоящие кости
Это только в первый год. Дальше будут только очень мягкие рудиментики. При еде не акцентируют внимания на их присутствие в ягоде. У меня без ГК ягода от 7 грамм, длиной примерно 3 см. Грозди выглядят прилично.
добавлено 08 Октябрь 2020, 16:52:28
Часть куста.
(http://lozavrn.ru/index.php?action=dlattach;topic=3925.0;attach=98271;image)
Название: кишмиш А-17
Отправлено: Вячеслав03 от 08 Октябрь 2020, 16:54:05
У нас в этом году походе, что А-17 полностью загорошил, потому что все ягоды мельче в два раза и грозди получились небольшие, а рудиментов нет.
Что-то настораживает такое поведение этого кишмиша. Даём ещё год на исправление, если опять не получим от него хорошего результата, то надо будет с ним что-то решать. При всём  при этом лозы у А-17 отличного размера, вызрели хорошо и болячек на всём кусте не наблюдалось. Только с урожаем в этом году покатил  :pardon:
Название: кишмиш А-17
Отправлено: Агрызков Алексей от 08 Октябрь 2020, 20:47:59
Что-то настораживает такое поведение этого кишмиша.
Это означает, что без ГК никакой стабильности
Название: кишмиш А-17
Отправлено: пионер-2 от 01 Март 2021, 10:40:27
Это означает, что без ГК никакой

Добрый день! Алексей! С ГК не пробовали,да и зачем? Он и так классный виноград!А что у других плохо выходит,опыта маловато,нужны другие подходы,да и не у всех с сортностью всё в порядке.На фото кш.А-17.С уважением.
Название: кишмиш А-17
Отправлено: саратов от 05 Август 2021, 13:28:48
У кого растет, скажите, в каком состоянии сейчас ягоды? У меня сигналки на саженце присланном по почте, поэтому всегда сомневаешься в сортности. На сегодня зелёный абсолютно без намека на окрашивание и кислющий , аж зубы сводит. Думал, может случайно столетие прислали, но у него уже слегка желтизна и съедобны.
Название: кишмиш А-17
Отправлено: maxbul от 05 Август 2021, 14:31:58
У кого растет, скажите, в каком состоянии сейчас ягоды?
Абсолютно зеленый, без намека на окрас. Ждемс.
Название: кишмиш А-17
Отправлено: Агрызков Алексей от 05 Август 2021, 15:44:16
Абсолютно зеленый, без намека на окрас. Ждемс.
Аналогично
У него среднепоздний срок созревания, поэтому зеленый
Название: кишмиш А-17
Отправлено: maxbul от 05 Август 2021, 17:41:58
У него среднепоздний срок созревания
В моих условиях я его начинаю выборочно резать с 10 августа. А в этом году значительная задержка из-за холодной весны.
Название: кишмиш А-17
Отправлено: саратов от 20 Август 2021, 03:56:19
У меня в этом году сигнальное плодоношение, жду с нетерпением результата, ну и вот вчера сорвал ягодку, самую черную, из того что уже окрасилось, а окрасилось пока совсем мало. И  что? Внутри две здоровых твердых семечки! Это что? Так и должно быть? Или пересорт мне достался? Применял ГК. Сорвал вторую ягодку в разочаровании. То же самое! То есть даже не мягкосемяннная форма!
Название: кишмиш А-17
Отправлено: Лилия Базилевская от 20 Август 2021, 11:32:04
В прошлом году  кишмиш  А- 17    дал хороший урожай.У нас  созревает 10 - 15 сентября,вкус простоват,сладкий, мягко семянная  ягода,нам   нравится.В этом году урожая нет,думаю был перегруз,висит одна гроздочка.
Название: кишмиш А-17
Отправлено: пионер-2 от 23 Январь 2022, 09:45:09
У нас  созревает 10 - 15 сентября,

Добрый день! На фото кишмиш А-17.У нас созревает чуть раньше в начале сентября. Довольны,сорт урожайный,стабильный,не болезненный http://lozavrn.ru/index.php?topic=3925.msg220234#msg220234 .С уважением.
Название: кишмиш А-17
Отправлено: татьяна волж от 09 Октябрь 2023, 16:35:55
Наш А 17 созрел в первой декаде октября. Привитой куст. Корнесобственный еще висит, был зеленоват хвост. В этом году без костей, если рудименты есть, то не ощущаются. Вкусный, сладкий. Самая крупная гроздочка около 700г пока.
Название: Зарубежные кишмиши современной селекции
Отправлено: Aprel от 26 Ноябрь 2023, 15:39:40
Уважаемые виноградари, растёт у кого - нибудь в Поволжье А - 17? Созревает?
Оксана, в Саратове А—17 чувствует себя достаточно хорошо. Урожай три года подряд давал стабильно, но размером урожая не баловал (7 — 9 кисточек по 500 — 700 г.). Кисточки все красивые, ровненькие и ягодки чистые целенькие. В этом году зимой он пострадал из—за сквозняка и плохого укрытия, проснулся последним, но к концу сезона восстановился, даже подарил одну кисточку (хотя лоза вызрела плохо).
Название: кишмиш А-17
Отправлено: Лилия Базилевская от 27 Ноябрь 2023, 17:47:25
В этом  сезоне кишмиш А - 17  порадовал хорошим урожаем. Грозди красивые,ягода сладкая, рудиментов нет,не болел,удалять не собираемся.Фото к сожалению нет.
Название: кишмиш А-17
Отправлено: Erem от 27 Ноябрь 2023, 18:29:21
Добрый вечер друзья , коллеги .
Я вот из А-17 добавил ягодки в изюм сделанный из Столетие .
Из Столетие получилась лучше , мясистый изюм . ...
Название: кишмиш А-17
Отправлено: пионер-2 от 24 Февраль 2025, 08:29:21

Я вот из А-17 добавил ягодки в изюм сделанный из Столетие .

Добрый день! Ерем! А отдельно с А-17 кишмиш видом как смотрится? Без белого?
А вот  у нас этот сорт до сушки не доходит! Всё так поедается.
С уважением.