ВИНОГРАДНАЯ ЛОЗА
Сорта и ГФ винограда => Сорта винограда => сорта винограда на К => Тема начата: Вадим от 17 Декабрь 2014, 23:20:18
-
(Антей магарачский х Сверхранний бессемянный Магарача)
["Магарач", РОССИЯ]
Красень – универсальный сорт винограда среднего срока созревания для производства экологически чистых столовых и десертных вин, в том числе типа «Кагор» и для употребления в свежем виде, как бессемянный сорт.
Выведен в НИВиВ «Магарач» методом генеративной гибридизации от скрещивания сортов Антей магарачский х Сверхранний бессемянный Магарача.
Сорт обладает генетически обусловленной устойчивостью к биотическим (филлоксера, милдью, оидиум, серая гниль) и абиотическим (мороз, засуха) факторам среды.
Урожайность до 180 ц/га.
Сахаронакопление 30 г/100 см3.
Выход сусла до 78%.
-
Красень, отличный кишмишный сорт, полностью без рудиментов косточек, и очень перспективный сорт!!
В Воронеже созревает одновременно с К-342, но кисти и ягоды значительно крупнее.
Хорошо держит большую нагрузку, без всяких отрицательных влияний на созревание винограда и лозы.
Сахар не менее 22 brix!!
Сегодня в Воронеже проходила первая официальная дегустация сухих вин.
Молодое вино из Красеня получило хорошую оценку. Отметили, что это вино имеет большую перспективу в выдержке, Т.к. имеет в родословной "кровь" Каберне Совиньон.
На фото два молодых куста Красеня. Вполне может выдерживать нагрузку по две кисти на лозу. Вес кисти около 1 кг.
Не заменимый сорт, как для употребления (очень вкусный), так и для лучшего вина.
-
Ни где не нашёл подробных характеристик Красеня. Есть ли у кого более развёрнутое описание ? Михаил , не могли бы Вы рассказать о Красене подробнее? Собираюсь осенью его купить.
-
Как у него с морозостойкостью,можно ли в не укрывном виде растить?
-
Ни где не нашёл подробных характеристик Красеня. Есть ли у кого более развёрнутое описание ? Михаил , не могли бы Вы рассказать о Красене подробнее? Собираюсь осенью его купить.
Игорь Сергеевич, сорт Красень у меня почти созрел. Он полностью созревает наравне с кишмишом Г-342, или чуть позже.
С середины августа, не раньше, уже может быть использован на вино.
Не знаю, почему он пишется - как и сорт Регент, среднего срока созревания.
У меня Красень и Регент ранние, и уже вполне съедобны. Но для хорошего вина, к виноделию следует приступить позже, обычно приступаю к виноделию после 20-го августа.
Чем ещё нравится Красень, тем, что совершенно нет рудиментов косточек. Кроме вина, отлично поедается в свежем виде.
Уникальный сладкий сорт. В его родословной есть и "кровь" Каберне Совиньон.
Зимостойкость обычная, около -25 С. В Краснодарском крае вполне подойдёт - как не укрывной.
По моему всё, и добавить больше нечего....
(за черенками приезжайте в октябре)
-
О Регенте я читал. Красень и Регент разные сорта ?
-
О Регенте я читал. Красень и Регент разные сорта ?
Конечно, совершенно разные сорта!
Регент немецкий винный сорт, кисти довольно крупные.
Красень кишмишный сорт, получен в Крыму НИИВиВ Магарач, кисти до 1 кг.
По моим наблюдениям, сорт ранний.
-
Да , спасибо , Михаил. Я просто удивился , когда Вы их сравнили. Сейчас ещё раз перерыл интернет , о Красене отзывы хорошие ,вот только настораживает ,что во всём инете характеристики перепечатаны один -в-один без описания ягод ,грозди. Может ЗДЕСЬ подвох какой?
-
Игорь Сергеевич, вот, ещё раз дублирую с нета, больше ничего не найдёте, т.к. это сорт новый:
(Антей магарачский х Сверхранний бессемянный Магарача)
["Магарач", Крым, Украина]
Красень – универсальный сорт винограда среднего срока созревания для производства экологически чистых столовых и десертных вин, в том числе типа «Кагор» и для употребления в свежем виде, как бессемянный сорт.
Выведен в НИВиВ «Магарач» методом генеративной гибридизации от скрещивания сортов Антей магарачский х Сверхранний бессемянный Магарача.
Сорт обладает генетически обусловленной устойчивостью к биотическим (филлоксера, милдью, оидиум, серая гниль) и абиотическим (мороз, засуха) факторам среды.
Урожайность до 180 ц/га.
Сахаронакопление 30 г/100 см3.
Выход сусла до 78%.
Введен в Реестр сортов растений для промышленного возделывания в Украине с 2008 года.
Запатентован НИВиВ «Магарач»: патент № 06285.
Этот сорт у меня лично от Лиховского Владимира Владимировича (один из руководителей института Магарач).
Как и писал, в моих условиях, этот сорт ранний и уже созрел (дети кушают).
-
Спасибо , Михаил . Именно этот текст я и имел ввиду...
Прошу заофтопить. Кстати , Михаил , Юдин Юрий не у вас брал этот сорт , он мне обещал саженец по осени ?
-
В этом году весной стал обладателем 70 черенков Красеня, 10 штук по Радчевскому поставил остальное всё в школку, укоренение шикарное, мощные корни не заставили себя долго ждать, приятно наблюдать! саженцы высадил без умных ям и поливов , у меня чернозём , рост уже перевалил за 4 метра, у отца на даче глина да ещё на склоне, а под ней ракушечник расти без умной ямище ( не ямы , а именно ямище) виноград не хочет, а Красень на удивление прёт не оглядываясь, лоза тоже перевалила за 4 метра, вот может и нашли тот сорт который подходит без бзыков к земле и поливам. В школке были замечены листики с маленькими пятнами мильдю , оборвал и всё , а школку не обрабатывал ни разу! надеюсь на следующий год на сигналки, они должны быть очень очень вкусными!
(http://s16.postimg.cc/t4fl2vsqt/image.jpg)
-
Андрей, по Вашим отзывам, Красень претендент для "органического" виноградника ?
-
Андрей, по Вашим отзывам, Красень претендент для "органического" виноградника ?
Игорь Сергеевич а почему бы и нет? время покажет, выдержит ли он мои условия! они то у всех разные! smile116
-
Спасибо , Михаил . Именно этот текст я и имел ввиду...
Прошу заофтопить. Кстати , Михаил , Юдин Юрий не у вас брал этот сорт , он мне обещал саженец по осени ?
Да, Юрий Григорьевич этот сорт брал у меня.
Красень, 6 лет назад, мне лично передавал Лиховской В.В. (кандидат сельхоз наук, МАГАРАЧ).
Этот сорт, у меня, проявил себя - как ранний, созревает одновременно, или на 3-4 дня позже Кишмиша- 342.
Достойный сорт. По устойчивости к болезням, на уровне Каберне Кароль.
-
6 лет назад, мне лично передавал Лиховской В.В. (кандидат сельхоз наук, МАГАРАЧ).
Михаил Александрович,видимо от Лиховского В.В. саженцы или черенки не прижились,потому что весной 2011г я Вам привозил саженцы технических сортов из Киева и черенок Красеня срезал Вам со своего саженца.
-
Игорь, твой черенок не прижился.
Десятку Магарача (№10) и Красень, мне, как селекционеру-любителю, и Юдину Юрию Григорьевичу в августе, передавал Лиховской через сотрудницу Юрия Григорьевича по предварительной договорённости с Лиховским. А я ему передавал черенки П-26 и П-33.
Лиховской эти сорта хвалил, но потом сказал, что государство Украина запрещает нам работать с неизвестными сортами, а тем более включать их в селекцию нельзя...
(от Десятки Магарача (Нимранг х Зейбель 13-666) с ЖТЦ, я уже получил хороший сорт, скрестив её с сортом Монарх (Германия). Сортоиспытание продолжается.
-
Здравствуйте ув. виноградори.Хочу задать вам вопрос.Какая формировка лучше всего подходит для красеня.У меня 2 куста.Формировка кордон двух плечий.Посадка3х2. Еще хочу 2 куста кинуть на беседку. Беседка 4х2. 5 кустов. Красень,Цитронный магарач,красень,мускарис, и красень. подскажите как лучше подобрать формировку.
-
Еще хочу 2 куста кинуть на беседку
Лучше не придумаешь. Сильнорослый, для арки, беседки сгодится.
А вот насчет вина Игорь Заика писал о Красене
считают, что нет косточек - нет хорошего вина. Косточки дают вину необходимые тона во вкусе. Поэтому из кишмишей хорошего вина по определению не бывает.
-
Это он не пробовал вина из Красеня в исполнении Игоря Наумова. :yes:
-
Но формировка?Если вы прочитали мой прежний комментарий,то на беседку у меня идут пять кустов.Хотелось бы узнать как правильно формировать.Хочется что бы и верх был задействован и низ.Я решил так.Внизу на высоте 50 сантиметров на каждом кусту два кордона по 1 метру на сторону.И с того же куста на крыше 2 рукава по ширине беседке.Учитывая что красень урожайный.Буду благодарен за учебу и подсказку т.к делаю это впервые.
-
Федор Викторович, у нас есть тема по формировке на арках и беседках.
-
Подскажите как скинуть фото?
Инструкция здесь - http://lozavrn.ru/index.php?topic=85.msg122#msg122
Мой красень перед цветением.Сигнальная гроздь
-
Андрюха, Добрый день,Андрей.с Новым годом!Не подскажете, нет ли у вас черенков винограда сорта Красень,я купил бы штук 10.
-
Андрюха, Добрый день,Андрей.с Новым годом!Не подскажете, нет ли у вас черенков винограда сорта Красень,я купил бы штук 10.
если это ко мне , то уже нет ни чего! всё уже давно расхватали! smile116
-
Приветствую Андрей.Сорт винограда Красень,я нашёл ,скоро посылка придёт.С уважением,Сергей.
-
Тщательно перерыл интернет и вот что нашёл по Красеню. "Магарач" даёт кисть 268 гр. в среднем , ягода 1,2 гр. Вот вам и подвох , почему в описаниях сорта не пишут эти данные. На украинских форумах же дают кисть в 400 , 700 гр. и даже до кило и более ! Вкус описывают как мускатный с тонами лесной ягоды , мускатно-черничный с очень приятным своеобразным привкусом. В общем ,прежде чем брать , нужно обязательно познакомиться с этим сортом лично , а то как бы чего не вышло...
Хотя отзывы по вкусу и вину высокие .
-
"Магарач" даёт кисть 268 гр. в среднем , ягода 1,2 гр. Вот вам и подвох , почему в описаниях сорта не пишут эти данные. На украинских форумах же дают кисть в 400 , 700 гр. и даже до кило и более
Правильно Вы написали (в среднем),а грозди действительно до кило. Он на пасынках столько накидывает гроздей,а они мелкие,вот Вам и в среднем.,прежде чем брать , нужно обязательно познакомиться с этим сортом лично , а то как бы чего не вышло...
Так в чём же дело? Знакомтесь!И ничего плохого не будет - классный сорт.Хотя отзывы по вкусу и вину высокие .
Вот именно поэтому я к своим 2 кустам добавил ещё три - хорошего много не бывает.Это тот случай,когда сорт даёт хорошее молодое вино а выдержанное ещё лучше,у меня есть вино из Красеня 2013 года и это, судя по отзывам, :good:
-
"Магарач" даёт кисть 268 гр. в среднем , ягода 1,2 гр.
А в каких посадках это значение взято, в промышленных или дома? я думаю разница большая будет! smile116
-
А в каких посадках это значение взято, в промышленных или дома? я думаю разница большая будет!
Данные института.
Так в чём же дело? Знакомтесь!И ничего плохого не будет - классный сорт.
Спасибо, Игорь!
Хочу посадить в этом году.
-
Данные института.
Эти данные даются в промышленных масштабах, а там как известно уход совсем не такой как для сэбэ :D: вот я в том году насажал Красеня , хотя и непробовал, если не считать одну ягодку на саженце! доверяю отзывам людей, и сказать честно он уже мне нравится! :yra:
-
доверяю отзывам людей, и сказать честно он уже мне нравится!
Я тоже доверяю отзывам(гроздь 700 и до 1000) но ягода смущает-1,2 почти как у маркетта.
У моих самых мелких 2-3 гр.
Для пробы посажу в этом году парочку лоз.
-
ягода смущает-1,2 почти как у маркетта.
А какая разница какого размера ягода,если она на вино? Да,мелковата,но зато бессемянная!
-
мелковата,но зато бессемянная!
Игорь, убедительнее наверное так будет - чуть мельче, но зато 2/3 этого объема не занимают семена. :yes:
-
Игорь, убедительнее наверное так будет
Сергей,да как не напиши,просто человек во всём подвох видит,ему просто нужно увидеть куст в натуре и все вопросы и сомнения закончатся. :D:
-
а Красеня сколько угодно! ;D
Жаль, что путь далекий, Красень нужен. У меня два черенка укоренились, но какие-то они совсем слабые. Пустили по одному листу и молчат. Как думаете, разгонятся еще?
-
Как думаете, разгонятся еще?
Я вегетирующие не выращиваю,всё через школку,так в школке у Красеня ни одного выпада не было за всё время,думаю и у Вас всё наладится.
-
Я вегетирующие не выращиваю,всё через школку,так в школке у Красеня ни одного выпада не было за всё время,думаю и у Вас всё наладится.
Благодарю за моральную поддержку :) На разных фото видел, что Красень имеет довольно развитые лозы, а у меня тонковаты. Может просто черенки качеством страдают. Не получится в этом сезоне, буду обязательно пробовать в следующем. Он мне, почему-то, нравится. Чисто интуитивно.
-
Он мне, почему-то, нравится. Чисто интуитивно.
Интуиция Вас не подводит,этот сорт стоит того,чтобы быть на винограднике.
-
Игорь, на какой формовке растёт куст, на сколько почек режешь плодовую лазу и какую нагрузку даёшь?
-
Игорь, на какой формовке растёт куст, на сколько почек режешь плодовую лазу и какую нагрузку даёшь?
Прошлой осенью обрезал на односторонний веер,до прошлого года не мог определиться - резал и длинно и коротко,но меньше 4-х почек не резал,рост буйный,поэтому не нормировал,но он вытягивает всё и лоза вызревает на отлично.Посажены 2 куста у меня в 2011г,в 2013 г 16 литров вина,в 2014 г 25 л вина и пусть хоть кто то скажет что вина были плохими. Прошлой весной добавил ещё 3 куста Красеня себе на участок - хорошего много не бывает.
-
Хотелось бы спросить (вопрос ко всем).Как у вас перезимовал красень? У меня на 2х кустах 40% почек пропало.На одном вообще молодая лоза пропала.Я укрываю на зиму землей.И теперь не могу придумать объяснения.Толи почки попрели толи вымерзли?
-
У меня зимовал просто под двойной пленкой только ради того,чтобы не подвергся обледенению,саженцу исполнился год.То что оставил,то и распустилось.
-
Хотелось бы спросить (вопрос ко всем).Как у вас перезимовал красень?
У меня укрытые однолетки перезимовали отлично все почки стартанули, да и укрытие так условно сверху просто накрыт, чтобы осадки на лозу не попадали, а один куст тоже однолетка не укрытый 60% почек тоже тронулись, так что свой результат считаю отличным! Даже обрезанные черенки весной с однолетних саженцев оставленные про запас на всякий случай уже в банке корешки дали!
У меня на 2х кустах 40% почек пропало
это наверное для молодого куста и не плохо!
-
Боялся что в этом году останусь без ягоды на красене,Но навязалось прилично. Стартонули спящие почки.Так что будет с чего сделать вино.Правда идет опоздание где то на месяц,из за холодной весны,и неравномерное цветение и опыление гроздей.Те что у земли зацвели раньше,видимо холодными ночами земля отдавала тепло,а те что выше те позже.Буду надеяться что за лето выровняются.В прошлом году была сигналка вкус понравился.Теперь надеюсь попробывать вино.
-
У меня с большим трудом укоренился один черенок из двух, тоньше карандаша. На следующий год прививка на Альфу.
-
У меня с большим трудом укоренился один черенок из двух, тоньше карандаша.
У меня даже обрезки лозы диаметром около 4 мм. укоренились без танцев, просто в землю потыкал и всё, даже поливать забывал их, сейчас побеги около 10-15 см. слабо, но и что ждать от недомерков, но тем не менее растут! саженцы посаженные в том году осенью особо не блещут , побеги тонкие, длиной около 50 см. видно год високосный и неправильная весна вносят свои коррективы! всё как то не так в этом году! knuppel
-
Как думаете, разгонятся еще?
Я вегетирующие не выращиваю,всё через школку,так в школке у Красеня ни одного выпада не было за всё время,думаю и у Вас всё наладится.
Вы были правы, на сегодня Красень разогнался очень здорово. Прирост около 1.5 метров и видно, что развиваться будет и дальше. Останавливать пока не собираюсь, т.к. не жирует совсем, не болеет. По силе роста он в числе лидеров.
-
Игорь Наумов , твои саженцы Красеня растут сильно. Сильнее только твой же Цитронный Магарача. Спасибо за качественный посадочный материал!
-
Думаю,что в этом году,несмотря на все негоразды,винограда немножко будет.На пробный бутыль наберу.
-
Игорь Наумов , твои саженцы Красеня растут сильно.
Присоединяюсь. Спасибо Игорь, черенки принялись отлично, в том числе и Красень.
-
Красень сегодня:
https://www.youtube.com/watch?v=Csq6sGoGYdE
-
По всей вероятности причина такого опыления это холодная и дождливая погода вовремя цветения.У меня такая же картина.Сниму видео и покажу.
-
Читая тему Красень на другом форуме,можно сделать вывод, что так он опыляется у многих людей и ежегодно. Видимо, это еще такая и особенность сорта...
-
По информации из нескольких источников :
"Сорт Красень обладает мощными побегами с хорошо распускающимися почками, плодоносность которых очень высокая. Винограду подходит аккуратная плотная компоновка. Если формировка будет крупной, то грозди измельчают, а побеги станут неравномерными."
В таком случае на беседку, как хотели некоторые, скорее всего не пойдет.
Так же не все в порядке у сорта с полярностью. В связи с этим предлагают размещать сильные лозы ниже. Может кто подправит, т.к. этой весной буду начинать формировку.
-
И мне интересно как правильно сделать формировку .Весной посадил Красень,в течении лета рос хорошо и не болел.
-
Мой красень. Утро 19.04.2017г
-
Мой красень. Утро 19.04.2017г
Почка еще не сильно распустилась, может обойдется!
-
Процентов 10 почек пропало.Я думал будет хуже.Ну ничего просынаются спящие почки. Будем надеятся на лучшее.
-
Красень уже который год подтверждает то, что у него сильная полярность. Не знаю, может у других по-другому, но у моего куста полярность очень сильно выражена. Даже если обрезка на две почки, то нижняя почка слабая, а верхняя мощная (для сравнения - на РПС при обрезке на 3 почки все 3 побега равномерные)
-
Последствия заморозка 10 мая. 40 а кое где и 50% урожая это го года пропало. Укрыть не успел,был на сутках.
-
По развитию вегетирующих саженцев в этом году Красень у меня чемпион среди десятков сортов и ГФ. В прошлом году на третьей вегетации пустил куст на 6 м. шпалеры, чтоб не пустовала, побеги и грозди были неравномерные, но в остальном всё хорошо. Открывал виноградник после 20 апреля, укрывал землёй.
-
Вот так опылилась сигналка Красеня. Думаю не плохо, но судить вам.
(https://scontent-sof1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18893163_714179472107941_4234383308945741876_n.jpg?oh=436d3f0ab6be25839b6113aff8962d44&oe=59AA6766)
-
uzeir, Я смотрю на вашем красене тоже листочки жолтенькие вроде как подсыхают.Это болезнь или что?
-
Это болезнь или что?
В прошлом году было так же, но болезней не было. Скорее на нашу жару такая реакция.
-
В моих условиях Красень оказался как и у отца на даче самым болючим, если обработки от гнилей Свитчем не помогут , то скажу досвидос ему knuppel
-
Мой красень на сегодняшний день. Прелесть.
И рядом тоже куст красеня.И вот не пойму.То ли мороз повредил,то ли крот корни подъел.
-
Сорт обладает генетически обусловленной устойчивостью к биотическим (филлоксера, милдью, оидиум, серая гниль) и абиотическим (мороз, засуха) факторам среды.
Это значит что можно посадить корнесобственный, даже если у соседей в 5-ти метрах филлоксера бушует? Или угнетение всё же проявляться будет по сравнению с привитым? Смысл есть его прививать?
-
Если не далеко есть филлоксера - однозначно сажать только привитые саженцы и переводить другие кусты на подвой.
-
Если не далеко есть филлоксера - однозначно сажать только привитые саженцы и переводить другие кусты на подвой.
Спасибо, Сергей, теоретически это всё понятно, но ... Всё же есть у кого-нибудь корнесобственный куст Красеня, растущего в зоне поражения филлоксерой и как он себя показывает? На других форумах тоже задавались подобные вопросы, но конкретно никто так и не ответил... (по крайней мере я не нашёл...)
-
Мой красень на сегодняшний день. Прелесть.
И рядом тоже куст красеня.И вот не пойму.То ли мороз повредил,то ли крот корни подъел.
А на 2, 3 и 4 фото это точно Красень? Ягоды крупные для Красеня, они у него меньше; на фото слишком круглые, хотя у Красеня они заостренные; и грозди очень набитые для Красеня - у него грозди рыхлые
-
Своим Красенем похвастаться не могу , так как погодные условия во время цветения для молодого куста были не "фонтан", но что есть , то есть, отказываться пока не собираюсь от него, буду дальше наблюдать.
-
У меня Красень плодоносит уже года 4, и у него каждый год - то погодные условия, то дожди, то засуха, то еще что-то, оправдывающее его плохое опыление. Грозди у моего получше, но ненамного. При первом необходимом случае буду его убирать, потому что вообще не вижу в нём смысла. В интернете есть разные шикарные его фотографии, но у меня таких гроздей не получается
-
А мой Красень пока радует. Сигналка на второй вегетации была 500 г. В этом году третий урожай. Привитой на Лидию и несколько корнесобственных. Привитой осы начал кушать неделю назад - значит сахар набрал. На фото 3 грозди.
1-е фото вставил по ошибке. Это Каталония.
-
А мой Красень пока радует.
Протите , Иван , но Вы уверены , что на фото именно Красень? Ягода не круглая а овальная.
-
Красень посадила этой весной,уже дал сигналку
-
На фото института "Магарач" они тоже овальные.
-
Самая крупная гроздь 900 гр.Остальные поменьше. Много было рыхлых.Наверное из за морозов, которые повредили половину молодых лоз.
-
Красень. [ Сбой вложения ] [ Сбой вложения ]
-
На фото института "Магарач" они тоже овальные.
Они фотку перепутали sm3
-
Для ВАС Красень , Для меня Этот виноград называется Чаренц ( Мы его так называем ) .
Пора собирать урожай , иначе станет изюмом .
На сегодня вот так выглядит . Этот виноград раньше Ркацители спеет .
До 100 кг будет . Будем КАГОР пить :drinks: :drinks: :drinks:
-
Первое плодоношение Красеня уже в процессе приготовления вина, при замере сахара в ягодах стабильности не было, одна ягода 24 brix показывает, другая 29 brix , так , что думаю стоит обратить на него внимание, и осы не били, буду наблюдать дальше .
-
Сегодня снял ягоду Красеня,получилось немного 8,7 кг,сахара в сусле 19,8%, PH - 3,20.
-
думаю стоит обратить на него внимание, и осы не били, буду наблюдать дальше .
И мне Красень понравился.Второй год,с двух кустов 4кг,сахар сусла 25 брикс на 14.09.Пошел в сепаж с моими крымскими(или со своими крымскими?).Вызрел уже почти до кончиков...
-
тоже будут сигналочки [ Сбой вложения ]
-
Эх, Красень, Красень!
Посадили в теплицу (временно) в прошлом году, хотели этой весной пересадить на участок в открытый грунт, а он взял и сигналки выбросил, да по две на побег. Сейчас цветёт и такой (гад) красивый. А его место под другой сорт запланировано. Лучше сразу сажать на ПМЖ, но был хиленьким саженцем и пожалели, чтобы зиму пережил. Так он решил «застолбиться» в теплице, вот и выдал грозди.
-
Посадил в этом году семь кустиков вегетирующих. Вроде все зацепились. Есть надежда на сигналку в следующем году
-
Так он решил «застолбиться» в теплице, вот и выдал грозди.
Так он Вас в ОГ и для еды может не вызреть, а на вино - точно не вызреет. У меня 6 кустов, недостаток всего один - слишком низкая кислотность сока. Но для купажирования с теми, где избыток кислоты - то что надо.
-
Иван Левин,
Из-за срока вызревания Красень вообще не думали сажать, но так получилось, что пришёл черенок( как презент), вырос и куда его? Решили временно посадить в теплицу, а он в этом году взял и зацвёл. Теперь, если вкус понравится, то этот угол в теплице для него будет ПМЖ.
-
недостаток всего один - слишком низкая кислотность сока
Здравствуйте, Иван. А можно поточнее про кислотость, что-то не встретил такой информации.
-
Что то у меня и у отца Красень как очень хиленько начинает сезон, побеги тоненькие , но грозди приличные, и чем побег слабее тем больше гроздей выкинул ??? думал филлоксера ему по барабану , а не тут то было smile116
-
побеги тоненькие , но грозди приличные, и чем побег слабее тем больше гроздей выкинул
А у меня это сортовая особенность :yes:
добавлено 29 Май 2018, 19:50:45
Здравствуйте, Иван. А можно поточнее про кислотость, что-то не встретил такой информации.
Измерять нечем, но по ощущениям кислотность ниже чем у всех моих сортов, и в ягоде и в вине. Из- за этого моносортовое мне не по вкусу, купажирую.
-
побеги тоненькие , но грозди приличные
То его фишка наверно, Андрей. Лозенки тоненькие и у моих кустиков, особенно относительно метелок.
-
То его фишка наверно, Андрей. Лозенки тоненькие
Вот который куст на навес пущен более симпатично выглядит, по мощнее чем на шпалере,со шпалеры буду убирать его, Юпитеру места не хватает , а думал когда то им двоим как раз будет хорошо sv231
-
а думал когда то им двоим как раз будет хорошо
Нет. Будет угнетать Юпитер слаборослика.
-
Измерять нечем, но по ощущениям кислотность ниже чем у всех моих сортов
Буду ждать урожай :)
-
Уважаемые форумчане, здравствуйте!
Красень опылился в этом году хорошо как бы... Но сейчас, после ливня с ним произошло вот это.
Может оно и к лучшему, не будет кукурузных гроздей. Но вдруг совсем облысеет?! Нет, я понимаю, что во время цветения винограда ночные температуры были слишком низкими в нашем регионе, у меня до +4 доходило. Многие бессемянники так отреагировали (Велес, например) на такие катаклизмы. Однако есть много сортов и столовых и технических, на которые ничто не повлияло! Ладно! Этот сезон и следующий ещё посмотрю, если терпения хватит! :D:А то же ведь я такая: чуть что и >:D
-
У меня Красень вообще расти не хочет на своих корнях, у отца тоже встал, опыляется как и лучик очень не важно, подозреваю, что филлоксеру он не держит ???
-
уменя красень двух летка оставил пару гроздей .попробывать
-
красень начал потехоньку окрашиватся .думаю сахар наберет до конца августа.
-
сегодня пробовала,уже немного сладкий,есть рудименты
-
В этом году все раньше зреет. Среднего срока Красень уже вполне съедобен, имеет очень оригинальный вкус, кислота небольшая, сахарку можно прибавить.
На одной грозди обнаружил две ягоды с серой гнилью, срезал от греха, остальные все пока чистые. Срезанная гроздь -400 грамм.
Ещё немного и Красень будет будет готов. В нем даже рудиментов нет.
Сделал фото сигналок Красеня, на фото ягода кажется крупнее, а так -с ноготок.
-
Доброго утра.
Про Красень пишут,что делают в основном вино,или добовляют, а вот если его посадить,чисто для еды,для себя?в качестве кишмиша.Косточек нет,даже рудиментов нет,это же хорошо, особенно детям.Хотелось узнать,шкурка какая у него?просто если ягода мелкая.(.хотя на сколько мелкая?как 342?или мельче?) то хотелось бы,чтобы и шкурка не заметная была.
-
Доброе утро, Татьяна!
Красень решили оставить для внучек.
Ягода мелкая, как у 342 км, но это только сигналки и куст-второгодка, но и на Красене никто крупных ягод не обещал. Кожица не плотная, съедаемая, вкус ароматный, какой-то, особенный. Пусть растёт в углу теплицы, если уж совсем достанет вырезать ягоды весной, то может и заменим. Но пока куст второгодка, очень урожайный. И вино говорят из него
неплохое ;D
-
Сегодня начал пробовать верхние ягодки Красеня. Долго не мог понять на что вкус похож. Что то очень , очень знакомое. Жена говорит :"Так ты ж говорил черничный вкус" Ну точно , черничный! Смеху было - не узнал вкус черники.
-
У меня в этом году первое плодоношение. Сажал для вина. Сейчас полно всевозможного столового винограда, Красеню с другими сортами и формами, как универсальному, конкурировать сложно. Чтобы оценить вкус, одной ягоды мало, нужна целая горсть. Для вина-посмотрим, а так,как кишмиш - у меня уже кишмиш Столетие созрел, по вкусу их сравнивать нельзя.Подождем пару лет, оценим в вине ;).
-
В прошлом году сделал вино из красеня(правда маловато) жена была в восторге.Сказала,что намного вкуснее чем из молдовы. Вкус ягоды приятный.Кожица тонкая как одноразовый пакет.Еще прочитал,что лозы тоненькие.На моих кустах лозы толстые и по 3-4 метра длиной.Сегодня специально съежу и сфотографирую.
-
имеет очень оригинальный вкус, кислота небольшая
Вячеслав (Вячеслав03), здравствуйте. Не пробовали PH-метром кислоту померить?
-
filipp-alex,
Сразу не смог ответить, сегодня весь день в разъездах.
Только что промерял сахар у Красеня, всего 16,2 брикс.
Но почему-то сладкий.
Осталось всего две гроздочки, про вино можно не вспоминать. Детям он нравится, что костей нет, что яркий вкус кисло-сладкий. Тут хоть ещё куст сажай, не знаю как дальше будет его хватать на еду, про вино уже не говорю.
И почему-то созрел вместе с ранними сортами, может год такой?
-
яркий вкус кисло-сладкий
Вячеслав, спасибо за ответ. По сахару я информацию уже встречал, а вот по кислоте пока никто не отписался. Думал, может Вы измеряли.
-
просто если ягода мелкая.(.хотя на сколько мелкая?как 342?или мельче?) то хотелось бы,чтобы и шкурка не заметная была.
У меня Красень первый год,ягода как садовая смородина.Испекла пирог,так гости думали что это со смородиной и есть.Думаю что куст наберет силу и ягода будет крупнее.
-
Мой Красень высажен в этом году зелеными саженцами. Все семь кустов выжили. Лозы по 3 метра. На следующий год сигналки похоже будут.
-
Вячеслав, спасибо за ответ. По сахару я информацию уже встречал, а вот по кислоте пока никто не отписался. Думал, может Вы измеряли.
Александр! У нас пока нет РН- метра, хотел купить, но пока не очень нужен, вино делать не из чего.
Измерил только сахар, сейчас он ещё выше стал, но уже последняя гроздь осталась для младшей внучки, он ей понравился.
-
но уже последняя гроздь осталась для младшей внучки
Вот и я понасажал только технического (первые столовые посадил в этом году) внучка и подъедает их потихоньку. Волнуюсь на вино не хватит :). Всему винограднику всего три года.
PH метр я уже купил. Учусь измерять кислотность. Следующий год и Красень, бог даст, измерю. Тогда и отпишусь.
-
Мой Красень созрел! :o ???
Сахар не измеряла, но и так понятно, что уже готов. Вот и с чем теперь его! Одного то мало на бутыль? Есть его можно, довольно приятный кишмиш, но у меня есть, что покушать!
-
Вот и с чем теперь его! Одного то мало на бутыль? Есть его можно, довольно приятный кишмиш, но у меня есть, что покушать!
На Сок. Или изюм.
Это если больше готовых технарей нету.
А то с другими технарями смешать. Хорошо бы Маркет подошёл для сепажа . Он у вас уже точно должен созреть.
-
Хорошо бы Маркет подошёл для сепажа
Сергей, здравствуйте. А Вы такой вариант пробовали? Я в этом году как раз напротив Маркетта посадил Красень. Но про кислотность Красеня ни у кого не могу найти информации.
-
Но про кислотность Красеня ни у кого не могу найти информации
В цифрах не скажу, т.к. кислоту не мерял, но сахар мерял сегодня - разные ягоды показали от 16 до 18 брикс. По вкусу Красень сейчас у меня как столовый виноград, т.е. гармоничный, без выпирания кислоты. А это значит, что при таком сахаре в нем 6-7% кислотности, не более.
Если честно, то сажая Красень три года назад ожидал от него большего в плане вина. Но сейчас понимаю, что он больше на сок и детям+воробьям ягоды пощипать. У меня его пять кустов, вот думаю, все удалить осенью или один куст оставить для еды. В этом году у меня есть с чем сравнивать. Так вот у меня Монарх и Каберне Кароль по насыщенности вкуса прилично обходят Красень. После Монарха ягоды Красеня мне кажутся безвкусными..
-
Монарх и Каберне Кароль по насыщенности вкуса прилично обходят Красень
Спасибо, Сергей. Монарх тоже посадил в этом году. А Каберне кароль три года - первый урожай. Сахар у него пока -13. Кислота випирает и до фенольной зрелости похоже с месяц. Поэтому про вкусы пока молчу. Да и вообще всему винограднику три года. Полноценный вкус знаю у маркетта и мукузани. Остального жду :).
-
Я не понимаю, как можно рассуждать о достоинствах или недостатках сорта по вкусу ягод не сделав ни разу из него вина? У меня растут и Красень (6 кустов) и Монарх (4 куста), так вот Монарха я не буду добавлять, а Красеня ещё добавлю, потому что в ароматике вино из Монарха недотягивает до Красеня.
-
потому что в ароматике вино из Монарха недотягивает до Красеня
А по вкусу ?
-
А по вкусу ?
Сергей, я только делаю вино но сам не пью и даже не дегустирую, поэтому озвучиваю только отзывы на официальных дегустациях и в компаниях. Вино получается легкое, с небольшим содержанием танинов плюс своеобразная фруктовая ароматика делают это вино своеобразным. Я не хочу сказать что вино из Монарха плохое, нет, но отзывы в основном от женщин, а им больше по вкусу легкие вина.
-
Красеня ещё добавлю, потому что в ароматике вино
Игорь, Сергей, спасибо. Похоже я не ошибся с выбором этих сортов. До вкуса и аромата вина из Красеня, как и до вина из Монарха мне еще минимум три года. Но теперь ждать легче :).
-
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
После цветения на моём Красене началось осыпание ягод. Очень я расстроилась! :is_te_ri_ka: Но прошло время и гадкий утёнок превратился в лебедя! Вино Игоря Наумова из Красеня пробовала наверно году в 2015-м, но помню его до сих пор! Оно было ярко-красного цвета, прозрачное, легкое, пахло виноградом. Аромат и вкус очень чистые, без всяких примесей. Я люблю такое, почти немецкое. По-этому посадила сразу да куста. Урожайность высокая, грозди и ягоды приличного размера. Думаю, не посадить ли ещё?! Классика - это хорошо, конечно, но участок имеет ограниченные размеры и я не могу позволить себе посадить 5-7 кустов, чтоб сделать с них 10 л. вина.
https://www.youtube.com/watch?v=PjvbfmVNBMc
-
Красень подтвердил соответствие сорту маленькой сигналкой, косточек нет, вкус приятный.
-
Сначала по отзывам определил себе 4 куста. В этом году первый небольшой урожай. Во вкусе чувствуются танины, вкус плотный различаются черничный и черноплодной вкус и ежевики. Несмотря что кишмиш вино будет интересно из него делать. Осыпание соцветий в этом году было, но учитывая его урожайность большого урона не принесло. Народ воспринимает этот сорт как диковинку. Поскольку как принято большую часть урожая раздавал всем кого видел ( полноценный урожай первый), все не смотря на небольшой размер его выбирали, из других сортов,удивляясь вкусу. Вроде маленький и не взрачный, а вытаскивают :pardon: на фото он самый мелкий впереди
-
У меня Красеня 6 кустов 2014-2016 годов посадки. В прошлом году сделал 20 л. вина , получилось с очень низкой кислотностью , скупажировал с другим , где кислоты избыток. В этом году сделал 30 л. Получилось видимо посусухое , кислота в норме , цвет - красные чернила шариковой ручки , нам понравилось. Примерно четверть урожая была продана кишмишом по хорошей цене , были постоянные покупатели. Сортом доволен.
-
Иван Левин, приветствую! А танины были?
-
Красень очень понравился и размером гроздей и необычным ярким вкусом. Тоже думаем ещё куст посадить, а то одного на угощения не хватит, не то что на вино. Детям всем очень нравится. Весь урожай ушёл на угощение.
Красень созрел в теплице раньше многих других сортов раннего срока созревания. Может лето такое было, но у нас он в теплице показал не средний срок, а ранний или ранее-средний.
В общем, очень понравился. Мелкие ягодки компенсируют вкусовые качества, бессемянность и большие грозди.
-
Иван Левин, приветствую! А танины были?
Есть немного. Я дегустатор так себе :pardon:
-
показал не средний срок, а ранний или ранее-средний.
Судя по всему, у Красеня далеко не средний срок созревания. ??? По видео у Татьяны,с хорошей нагрузкой, на конец августа выходит,значит всё же ранне-средний,что очень хорошо для нас и нашей местности.
-
далеко не средний срок созревания.
У меня выше города по течению на 60 км все же средний, и требует опрыскивания от гнилей. Плотная кисть и внутри яго дки были пораженные.Правда куст плохо проветривается.
-
Сергей Яковлевич, а на вино успевает набрать кондиции?при нагрузке?
-
Сергей Яковлевич, а на вино успевает набрать кондиции?при нагрузке?
Танюша.
У тебя Красень вероятнее всего должен будет кондиции набирать каждый год. По крайней мере для сухого.
-
Ура :yra: это очень хорошо!
Но у меня как то барьер стоит))))Красень кишмиш,сразу переходит у меня в раздел столовых))))кушать его надо.А в основном с него вино делают,и причём хорошее,а вино домашнее теперь люблю)))))Вот и лелема будет, пить или есть)))
-
Вот и лелема будет, пить или есть)
Если есть, что ещё покушать на винограднике, то его не захочется. У меня есть. А вот вина уже практически нет... :D:
-
Ура :yra: это очень хорошо!
Но у меня как то барьер стоит))))Красень кишмиш,сразу переходит у меня в раздел столовых))))кушать его надо.А в основном с него вино делают,и причём хорошее,а вино домашнее теперь люблю)))))Вот и лелема будет, пить или есть)))
Посади побольше.
Что бы было что и покушать и на вино хватило.
Не станут кушать. Вина много не бывает и срок годности вина не 1 и не 2 года.
-
А в основном с него вино делают,и причём хорошее,а вино домашнее теперь люблю.
А Вы определились какое вино любите? Если сухое то лучше на него не особо рассчитывать, все мускатные больше для десертного, а для десертного необходимо более высокий сахар при созревании (не меньше 25Br.).
-
все мускатные больше для десертного.
не так уж он и мускатен - Красень :pardon:
-
не так уж он и мускатен - Красень :pardon:
Пусть человек пробует , просто всегда жалко впустую потраченных людьми лет .
-
В 2018 Красень у меня нагрузился сильно. На продажу как кишмиш начал снимать выборочно с середины сентября. Сами также кушали. На вино снял 16 октября с сахаром 21 - сказалась нагрузка. Сухое на мой взгляд удалось. Муската за 4 года не замечал.
С мускатом из красных на этот срок у меня есть Альминский (очень нравится, Гурзуфский розовый (на самом деле красный , высокая кислота ), Мускат блау (низкая урожайность).
-
Муската за 4 года не замечал
Правильно и не замечали муската,у Красеня свой, сортовой вкус,как пишут.Мускат не заявлен в нем.
-
а на вино успевает набрать кондиции?при нагрузке?
Ну смотря на какое вино. На сухое - да, но вот на десертное, вроде для которого Красень и годится, наверное только иногда. Что то в последние года проблемы с погодой у нас с Вами. В десертном был очень ощутим тон изюма в запахе. Только нюхать и то удовольствие.
-
пока нестал выламывать тройнички на красене ,а то вдруг еще заморозок будет :uch_tiv:
-
нестал выламывать тройнички на красене ,а то вдруг еще заморозок будет
Это типа, он закосит по две, а по одной оставит на развод?! ???
Если будет заморозок, то уничтожены будут все почки. Так что можно выламывать, если уже хорошо видны плодоносные.
-
спасибо за совет ,я так и делаю когда видны соцветия тогда делаю выломку лишних побегов ,просто на улице такой холод что неохота ходить выламывать ,сейчас через пару дней потеплеет и сделаю нормировку.
-
Коллеги,подскажите у кого в Воронежской-Липецкой областях купить десяток-полтора саженцов Красеня.
Или ткните носом где эту информацию получить.
-
Можно посмотреть котологи тут,"Зеленый мини рынок"
или тут разместить своё объявление о поиске саженцев.
"Поиск посадочного материала"
-
У меня есть первосортные :good: Отдам дешевле чем в каталоге - сезонные скидки.
-
по выламывал лишние побеги ,также удалил тройные побеги ,в этом году красень хорошо заложил соцветия ,теперь осталось проскочить майские заморозки если будут smile116
-
Красень в этом году красавец, на каждом побеге по три грозди и многие вместе соединены.
-
Велес, как всегда, радует и в то же время почему-то беспокоит. Грозди большие, а побежки маленькие. Что не так? Только на велесе такая ситуация.
У меня Такая же странная ситуация на Красене. Побеги коренастые с хорошим потенциалом , но растут гораздо короче , чем на других сортах и часть побегов совсем короткие - три чахлых листика и бутон соцветия , а часть почти нормального размера. При том , что оставлено на плодовую стрелку по 5 побегов. Слабые побеги в основном в начале стрелки, Но есть и концевые верхушечные. В прошлом году после основательной выломки и цветения оставшиеся лозы пошли и дали нормальный урожай. До этого без цветочных почек куст развивался нормально. Была подобная картина на Подарке Запорожью , на нём за пару лет развился рак на рукавах чуть выше корневой шейки. Куст ПЗ пришлось тогда удалить. С тех пор остался страх перед филлоксерой. На что это похоже? Особенность сорта или похоже на филлоксеру? С ней ещё ни разу не сталкивался.
-
Особенность сорта или
Сергеич, да у Красеня видно так и надо. Метелки относительно побегов выглядят великоватыми :yes:
-
Сейчас подумал , по вспоминал...
Подобное отставание роста побегов перед цветением заметил на своих других кишмишах: РПС , Лучистый , Велес , Коктейль ...
Так же было на кишмише Запорожском ( в предыдущем посте ошибочно назвал его Подарком Запорожью).
Размер побегов например на Супер Экстре в 4-5 раз больше , чем на рядом растущем Рилайн Пин Сидлисе , при этом размер соцветий и будущих гроздей не сопоставим , обратно пропорционален.
В общем то Красень не слишком отличается поведением от других кишмишей.
НО настораживает!
-
красень пока радует своими соцветиями ,первое плодоношения в этом году ,в том году оставлял только одну гроздочку на нем smile116
-
НО настораживает!
Чем именно?
-
Настораживает , как я уже сказал выше , слабый не равномерный рост побегов до цветения. Картина похожа на повреждение корней или проводника. Причём два куста рядом и похожее положение на обоих. Есть правда что то схожее и на других моих кишмишах.
Панически боюсь филлоксеры , но не разу с ней не сталкивался лично.
Вот и спрашиваю : напоминает филлоксеру или это особенность сорта , погрешности выращивания?
Практически куст на сегодня выглядит так: один побег просто соцветие с парой не развитых листьев , следующий сантиметров 20-25 с парой мощных соцветий.Далее чересполосица по всей стрелке. На стрелке оставлено по 5 побегов.Рукава 3х летки.
Вот это угнетение побегов и настораживает. Пино мичуринский в этом же ряду уже выдал побеги по метру и больше.
-
это похоже кажется на повреждения проводника ,у меня красень прихватывал заморозок на конце лозы сосульки были ,и вот на конце лозы два побега по 20 сантиметров ,остальные нормальные smile116
-
вот на конце лозы два побега по 20 сантиметров ,остальные нормальные
Я имел ввиду такую картинку(http://www.picshare.ru/uploads/190521/NiA1W8L64Y_thumb.jpg)
У меня есть похожие побеги(http://www.picshare.ru/uploads/190521/Yy4QIczDs1_thumb.jpg)
После того , как неделю назад выломал слабые , остальные несколько выровнялись и сейчас нормальный рукав выглядит так (http://www.picshare.ru/uploads/190521/Ca29yO4682_thumb.jpg) , а куст в целом так(http://www.picshare.ru/uploads/190521/567GNla8yU_thumb.jpg)
В общем положение налаживается и спустя время после проломки куст становится похож на нормально развитый куст , извиняюсь за тавтологию. Побеги более менее выровнялись под 50-60 см. Осталась пара побежков по 30-40 см. , но это уже не существенно. Зря паниковал раньше времени!
-
А на волны похолодания не может быть реакцией? У меня тоже некоторые кусты неоднородно распускались и росли вначале. Теперь выравниваются. В прошлые года не было, хотя филлоксера на поселке давно замечена.
-
после дождика красень хорошо пошел в рост ,побеги на концах лоз тоже резво пошли врост smile116
-
ну вот и я дождался цветения винограда smile116
-
Красень выдал хорошие грозди , прекрасно опылился. Второе плодоношение и пришлось несколько снизить выборочно нагрузку на побег. Не все побеги одинаково тянут нагрузку. Есть потенциал! На отдельных побегах удалил вторые кисти.
-
В этом году посадил два саженца Красеня с мощной корневой системой. Подрезал корни как положено, посадил по всем рекомендациям. Прижились, растут. Но растут что-то очень медленно! Несколько зеленых саженцев Надежды Азос, пророщенные из черенков в этом году уже догнали и начинают перегонять Красень. Кто может сказать: это нормально для Красеня или что-то я сделал не так?
-
У меня он тоже медленно растёт и рост сам по себе не очень, и пасынков почти нету. Думаю - да, так и должно быть.
-
и рост сам по себе не очень, и пасынков почти нету.
так и меня, но зато грозди - МиниВелес :good:
-
Приветствую! У меня он между средне и малорослый. Посадил ещё 5 штук к трем четырехлеткам. В этом году надеюсь на полноценный урожай.
-
Красень
Таня, скажи, ты его растишь для вина или для ягоды? Как он тебе по вкусу?
Тоже присматриваюсь ))
-
Марина, привет!
Для еды , сушки т.д. я этот виноград не воспринимаю. Но! Лично для меня, вино из этого винограда здорово напоминает вино из Пино Нуар. Моё любимое вино! Фиалки... Ну нечего мне сказать в своё оправдание. :fool:
Красень - это Пино Нуар по-русски. Вот так. В прошлом году он сыпанул из-за холода, в этом году он сыпанул из-за жары... Но пока я не готова с ним расстаться.... Слишком велика любовь к фиалкам в вине. smile116
-
Татьяна Китаева,
А листву пробовали убирать в зоне гроздей?
-
А листву пробовали убирать в зоне гроздей?
Сергей, тут даже наоборот - листвы не хватает. Потому, я её не трогала. И всё равно после опыления осыпался. Пока я окончательных выводов делать не буду. Может он исправится после дождей (будут ли они?). посмотрю. Сердце моё пронизано любовью к этому сорту, по-этому пока ещё понаблюдаю за ним. Окончательные выводы я сделаю в сентябре и с форумчанами поделюсь обязательно. Деньги конечно важны в этом сне, но я девочка уже мудрая и знаю - важнее всего люди! Потому скрывать ничего не стану, напишу как есть.
-
после опыления осыпался.
Аналогично, картина похожа на СГ. Татьяна, какое вино из Красеня вам так понравилось?
-
Татьяна, какое вино из Красеня вам так понравилось?
Юра, здравствуй! Ну что значит какое? Сухое красное 2014 от Наумовых на дегустации весной 2015 года. Посадила у себя...После всех перепетий в 2018 сделала своё. Ну да ! Оно! То, что я люблю! Теперь вопрос в технологии выращивания. Подход ещё не нашла, но ищу...
-
Просто встречал такие же восторженные отзывы о десертном.Значит надо досадить еще, тем более размер гроздей обнадеживает.
-
Приветствую! Красень сыпется. Я уже воспринимаю у себя это как нормальный для него факт. С другой стороны если бы он весь на 100 % завязался бы то следующий год отдыхал. По товарности я думаю он не продажный. Только как диковинку если удивить. А в вино какая разница, в принципе если из 100 %цветущих гроздей осыпется 30, то и пусть себе нормируется сам. По вкусу на любителя. Если ягодки оторвать от грозди и кому-нибудь дать кто не знает попробовать, может и не сказать что это виноград. Немного плотный как у черноплодки, но с щадящей консистенцией. Необычный. Муската нет. Поэтому, для себя держу как технаря, не болезненного, не доставляющего особых проблем. Наблюдения пока по 2м годам плодоношения, поэтому точку не ставим, смотрим, в том числе и на урожай 2019 года.
-
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Сходила к Красеню, сделала несколько фото. Грозди есть разные, конечно. Неприятно, когда вот так выглядит. Но больше нормальных.
-
Сходила к Красеню,
Спровоцировала Таня и меня сходить к Красеню,грозди тоже разные есть,но по такой жаре нормально.
-
Здравствуйте!
Себе в этом году тоже посадил, зимой супруга на дегустации вино Игоря попробовала, сказала: "Сажай!!!", все принялось, пока растут. Таня, спасибо за черенки!!!
-
для себя держу как технаря, не болезненного, не доставляющего особых проблем. Наблюдения пока по 2м годам плодоношения
Мой Красень в ряду технарей , второй год плодоношения и я бы не сказал , что он высоко устойчивый на фоне остальных технарей. Скорее самый слабый из них.
В этом году подозреваю фузариоз. Так ли это? Прилагаю фото , а так же фото смородины , расположенной под ним. Сейчас смородина заканчивает созревание и пока не могу применить серьёзные препараты. Вторые и есть несколько третьих гроздей нормального вида.
-
на сегодня красень выглядит во так,начал потихоньку идти окрас ягод ,грозди есть и плотные и рыхлые smile116
-
,начал потихоньку идти окрас ягод
У меня тоже окрашивается хорошо :D:
-
Как ни странно, Красень у нас один из первых в теплице начал окрашиваться, по записям со второго июля. Но до сих пор до конца не окрасился, одни ягоды темные, другие зеленые. И видно от нагрузки ягодки мелкие в этом году. Вкус уже появился, но и кислота ещё сильная. Хороший кустик, его бы на улицу выселить, но в ОГ скорее всего со средним сроком не вызреет. Пока технари не заплодоносят, будет в теплице расти, в этом году планирую из него вино сделать.
-
Вино из Красеня возможно сделать не получится. Грозди окрасились, есть сахар. Ещё немного и он совсем созреет в теплице. Ему место на улице, но со средним сроком вряд ли будет вызревать. А в теплице наоборот слишком рано поспевает для изготовления вина. Если довесит до сентября, то можно будет попробовать вино замутить.
-
В этом году выдал 2 сигналочки одна из них на фото,начал краситься.
-
красень на сегодня вот в таком состоянии ,уже сладенький и с кислинкой smile116
-
Вот и у нас Красень полностью созрел. :o
Но из-за того, что и другие сорта уже сладкие, Красень остаётся нетронутым. Что-то в теплице у нас он никак не тянет на «средний» срок, если созревает вместе с км342 и Гелиодором ???
-
никак не тянет на «средний» срок
может его в ОГ пробовать выращивать? Я вот думал его посадить, но пока все что-то сомневаюсь.
-
У меня уже созрел полностью. Вот не знаю, оставлять еще для полного набора сахара или нет. Ягода кое-где уже подвяливается. Однако мне кажется, что сахар еще не запредельный. Надо покупать рефрактометр, однозначно.
-
Красень в этом сезоне огорчил конкретно. Рассчитывал на небольшое количество моно вина , а он взял и осыпался после цветения и очень сильно. Грозди висят растрёпами никакие. Какой то элементоз достаёт , листья теряю. Но лозы чистые , куст хорошо нарос , набрал лозы и есть надежда на хороший урожай в будущем. Вкус уже вполне сортовой , ощутимый. Грибковых болезней не наблюдаю.
-
Всем привет!
Меня Красень совершенно не огорчил, хотя поволноваться пришлось. Сыпалось с него всё: цветы, завязь. Но видать оно было лишним. Есть, конечно и несколько некрасивых гроздей, но в основном всё Ок. Вот сахара пока маловато, всё-таки он не совсем технарь и это сказывается.
-
Очень красивые гроны! Таня , а ягодки не стали крупнее с прошлого года?
В прошлом году он у меня сигналил , было несколько гроздей , и ягодки были размером с зёрнышко душистого перчика.
В этом году ягоды чуть по крупнее с хорошие горошины.
-
а ягодки не стали крупнее с прошлого года?
Да они как-то всегда одинакового размера. Хотелось бы крупнее, конечно, но для изготовления и вина и так хорошо. Подсадила этой весной ещё один куст, а так же сделала прививку з/з на Чёрный Жемчуг. Всё растёт хорошо. Мечтается иметь 10 л этого вина каждый год.
-
Красень тоже порадовал, на нем много гроздей оставили на первое плодоношение. Весной было осыпание завязей, под кустиком все было усыпано мелкими ягодками и цветочками. Но, грозди получились нормального вида и что ещё больше удивило, один из первых начал окрашиваться и при своём среднем сроке созревания поспел на равне с очень ранними сортами. Уже давно его грозди срезаем. Не знаю, довесит ли до « попробовать сделать из Красеня вино», но вкусный и так.
Ягоды мелкие, грозди до 500 гр., но сладкие с ярким вкусом.
-
Замучал пасынковыми гроздями. Прет и прет. Устал обрывать.
-
Замучал пасынковыми гроздями. Прет и прет.
У меня нету. Да и не прёт что-то. Может потом, через пару лет?
https://www.youtube.com/watch?v=eo-ahsTPbf0
-
Таня , спасибо за интересное кино , всё очень наглядно и гроны есть шикарные.
У меня так же два куста Красеня. Так же не напрягает с пасынками и не очень стремиться перерастать верхнюю проволоку.Некоторые побеги свисают на метр-полтора за верхнюю проволоку , другие едва достают до верха. Сформирован на высоком веере с короткой обрезкой по 4-5 побегов на рукав и две грозди на побег.
Осыпание было более сильное , но гроны тем не менее не пустые в основном. Хотя таких шикарных пока нет , но чувствуется потенциал.
На сегодня сахар ещё не добрал для срезки на вино , присутствует ощутимая кислинка. С обещанной жарой думаю сахар наберёт быстро.
-
Красень сегодня дробил, цвет это что то. Надо будет не затягивать мацерацию, может таким и останется ???
Сахар в среднем 20 Брикс. Есть больше и меньше в гроздях в тени и на солнце, в верхних и нижних ягодах от 17 до 22 Бр.
-
друзья виноградари, кому интересно.Отдам 4 куста Красеня в хорошие руки, кустам 3 года. Пишите.
Ох, не торопился бы ты! Нету второго такого вина. На мой вкус это вариант воронежского Пино Нуара, только более смелое, выраженное, харАктерное вино.
-
Ох, не торопился бы ты! Нету второго такого вина. На мой вкус это вариант воронежского Пино Нуара, только более смелое, выраженное, харАктерное вино.
Приветствую! Дело вкуса однако. Вкус характерный, согласен. Но на любителя. Кагор бы из него хороший получился. С шоколадными тонами. Может у меня так, но свыше 20 БРИКС может чуть больше кислота уходит. Кстати с каким сахаром на сухое его снимают?
-
Кстати с каким сахаром на сухое его снимают?
С каким обстоятельства позволят.
-
С полным вызреванием , с набором сахара и почернением косточки на Красене стали стремительно усыхать гребни.Вынужден был снять , думаю вызрел полностью. Половину урожая потерял по причине усыхания гроздей. Пару дней назад перемолотил на вино. Выход сока мог бы быть и выше. Смешал с таким же количеством Маркетта , тот вообще сухой. Буду пробовать делать сухое вино из сухого винограда :D:
-
и почернением косточки на Красене
У Вас в Красене есть косточки :(
-
У Вас в Красене есть косточки
Виноградари из Липецка сказали, что продают Красень как кишмиш, люди для детей берут. И очень довольны.
-
Я косточек в Красене как таковых не нашел, попадаются рудименты, только и всего. На вкус кстати очень понравился, представляю какое из него вино получится.
-
и почернением косточки на Красене
У Вас в Красене есть косточки
Извините , описка. Писал сразу о нескольких сортах. Косточек в Красене нет совсем. Но по сути верно , с полным вызреванием Красеня и с почернением косточек на Некоторых Других сортах (Черный Жемчуг) стали усыхать грозди. На каких то точечное явление , на некоторых таких как Цветочный , Чёрный Жемчуг , Красень явление поголовное.
-
представляю какое из него вино получится.
Сухое не очень, как раз из-за отсутствия косточек. Танинов не хватает. А вот десертное - да, отличное.
-
На вкус кстати очень понравился, представляю какое из него вино получится.
Приветствую. Пока не попробуешь не узнаешь. Вещества, влияющие на аромат содержаться в винограде в связаном виде и освобождаются при брожении. Исключение мускаты, которые перебивают ароматом все остальные. Я к тому, что свежая ягода и вино очень разнятся.
-
свежая ягода и вино очень разнятся.
Спасибо, буду знать, но в любом случае даже здесь на форуме, есть положительные отзывы о вине из Красеня.
-
Красень в этом году выдал нормальные грозди и урожай в целом, а в прошлом сплошные растрепы (было почти полное осыпание), хотя несколько гроздочек осыпались и в этом сезоне. В целом я им доволен очень приятный вкус, цвет, сахар в среднем 20. Отправил ко всем в кампанию на портвейн.
-
красень на сегодня вот в таком состоянии ,фото делал после сильного ливня smile116
-
D.S.W, Сергей, как у Вас зреет лоза на Красене? У меня как то слабовато, может наладится со временем.
-
проблем с вызреванием на красень не замечал вызревает всегда ,вызревает на весь прирост smile116
-
красень растет не очень активно при такой холодной погоде да еще сегодня стресс получил от заморозка на почве было около нуля ,шестого мая был поменьще приростом ну пару заходов и растет нормально ;D
-
Слышал , многие жалуются на растрёпанные грозди Красеня и сам такие же имел в прошлом сезоне. Недавно посмотрел ролик , где человек показывает на одном кусту обрезку на рожки и на плодовую стрелку. Так вот на однолетней лозе-стрелке у него растрёпанные грозди , а но зх почечных рожках отлично выполненные плотные грозди. Есть возможность осенью переформировать куст и так и так. Сейчас часть куста на однолетних стрелках с пятью побегами , часть на рожках по пять на рукав. Буду наблюдать и сравнивать. Вообще краень вроде любит короткую обрезку.
Кто что думает по этому поводу , у кого есть наблюдения , поделитесь пожалуйста.
Видел ролик Тани Китаевой , там вроде на веере хорошо выполненные плотные грозди у Красеня? В чём секрет?
-
Видел ролик Тани Китаевой , там вроде на веере хорошо выполненные плотные грозди у Красеня? В чём секрет?
На самом деле, там короткая обрезка, другая не получается из-за тонких лоз. А в чём секрет - не знаю. И как будет в этом сезоне - неизвестно.
-
Красень расшедрился на сигналочку оставлю немного на пробу.Посадка прошлой весной
(http://images.vfl.ru/ii/1589861982/4c3ff954/30552881.jpg)
-
У нас на Красене за два плодоношения не было растрёпанных гроздей. Растёт в теплице в самом углу, но просится на улицу, очень сильно разрастается куст.
Только срок созревания останавливает его переселить в не очень комфортные условия.
Осенью я его хорошо обрезал, немного уменьшил куст. А соцветий опять много, и они уже большие.
Ну как такой куст выселить в открытый грунт ?! Буду осенью опять обрезать его « с пристрастием»
-
В этом году для эксперимента оставил старый рукав с рожками и однолетнюю лозу рядом посмотреть как поведет себя с запасом древесины и без, так на однолетней лозе намного результаты лучше, на рожках побеги слабее и пустых много, виноград неукрывной и на беседке, и такие же результаты на многих других сортах, хорошая однолетняя лоза показывает результаты лучше, хотя в том году и на рожках всё было отлично, видно пакостная зима и холодная весна внесла свои коррективы ???
-
красень пока не нормировал гроздями ,тройники выломал и лишние побеги которые мешают smile116
-
красень спустя 4 дня заметно соцветия удлинились через недельку наверно зацветет smile116
-
зацвел красень в том году начал цвести 2 июня ,в этом году с задержкой в 10 дней smile116
-
D.S.W,
Красивые соцветия. У нас Красень в теплице тоже позже зацвёл, чем в прошлом году, соцветия тоже большие, теперь ждём какой результат с опылением получится.
Не знаю почему, но он нравиться детям, возможно тем, что совсем без косточек и вкус у него яркий.
-
зацвел красень в том году начал цвести 2 июня ,в этом году с задержкой в 10 дне
Сергей, ты ж потом покажи, что осталось. :uch_tiv:
-
Татьяна,отчитываюсь соцветия которые находятся 50 сантиметров от земли уже отцвели завязь тряс не осыпалась ,соцветия которые находятся на высоте полтора метра оз земли потом побеги будут переходить на свисающий прирост те еще цветут smile116
-
Татьяна,отчитываюсь соцветия которые находятся 50 сантиметров от земли уже отцвели завязь тряс не осыпалась
Сергей, подскажи ещё пожалуйста, какой рост побегов примерно?
-
ходил фотографировать ну и рулеткой замерял зеленый прирост ,длинна побегов от 150 сантиметров и само больше это 170 сантиметров smile116
-
Вчера зацвёл Красень при средней длине побегов 1м-1.2 м.
Второе после сигнального плодоношение. На фоне остальных побегов выглядит несколько короче. Чёрный жемчуг побеги не много длиннее 1.5-1.6 м , зацвёл днём раньше. Пино мичуринский рядом вообще побеги за 2 метра и зацвёл ещё раньше.
В этом сезоне плодовые побеги пущены с однолетних прошлогодних стрелок и с сучков. К моменту цветения побеги почти выровнялись , хотя со стрелок пошли раньше и сильнее.
-
красень пока держится не посыпался ,сегодня пролил водою под корень smile116
-
красень пока держится не посыпался
Так теперь уже не должен сыпать. Всё будет хорошо.
-
Наш Красень опылился хорошо и растет хорошо так что всю сигналочку оставлю.Да и потом в посажен в удобренном,солнечном месте как бы жировать не стал.
-
на красень будет чуть плотноватые грозди получились на кусту оставлено около тридцати гроздей smile116
-
на красень будет чуть плотноватые грозди получилис
Не страшно, он уже вырос ))
-
Так теперь уже не должен сыпать
Всё больше разочаровывает Красень. Продолжает сильно сыпаться завязь , гребни по не много усыхают. Скоро от урожая останутся рожки да ножки.
Вроде сделано всё , чтоб Красеню было хорошо. Побеги растут нормально , листья чистые , правда оборвал немного стареющих- желтеющих листьев снизу от гроздей.
И это обидно вдвойне , когда отдал кусту все силы , а от него отдачи ноль. В вине (в купаже) прошлый год очень хорош был , но урожая удаётся снять очень мало из за осыпания и усыхания гроздей.
-
Если не сложно, какого размера грозди были сформированы кустом до цветения? И были ли более удачные годы?
-
Сразу после цветения грозди были нормального стандартного размера. В прошлом году картина была та же. Грозди осыпались на стадии гороха и налива ягоды. Вот фото урожая прошлого года, грозди очень рыхлые и фото цветения этого года.
-
Сразу после цветения грозди были нормального стандартного размера.
Соцветие впечатляет. Очень похоже на Велес, Русбол (таких в естественной природе не встретишь). И проблемы идентичны. Большой размер - патология. Есть версия причины неудач. На бедных почвах(Магарач, юг ВО, на песке) сорт Красень формирует грозди среднего размера. Отсюда и хорошие результаты. На наших черноземах куст начинает формировать аномально большие соцветия (типа 3:1). На стадии цветения и далее роста ягоды, когда резко возрастает потребность грозди в питании, куст обеспечивает доставку (лозы на фото вполне себе....), но похоже слабое звено - гребне-ножка. Она не в состоянии пропустить питательные вещества одновременно для соцветия размером в 3 грозди вместо 1. А далее уже следствие "плохого питания": плохое опыление, осыпание, болезни. Не работают препараты. Сей опус навеян :fool: Вашим фото и 100% результатом опыления "крыльев" гроздей на второгодках. Как варианты решения проблемы: выращивать на бедных почвах(песок), или уменьшать соцветия на стадии формировки оных ( из крыльев формируются грозди 300-400 г.)
-
У меня суглинок , не чернозём. Был и Велес и грозди тянул хорошие и проблем с Велесом таких не было. Другие сорта растут стандартно. Есть проблемы с осыпанием завязи на Ромбике , СЭ , Гурмане. Некоторые грозди и на Красене умудряются сохраниться. Фото грозди прошлого года и урожая этого на сегодня. Прошу обратить внимание на верхние грозди под листьями на втором фото. Мы видим стандартные грозди хорошего размера.
-
Приветствую! У меня три в ряд взрослых куста. Но с одного края от забора в почве попадается глина и идёт уклон. Противоположно чистый чернозем. Так и осыпаются справа от уклона на лево. Ближе к середине, слева самые лучшие грозди. Завязываются все одинаково. И ещё цвет зелёнки и гроздей более светлый там где осыпается сильно. Так и растут плохо, средне и нормально. По направлению вверх к чернозему.
-
Истина где-то рядом.... ??? Надо искать. Сорт то хороший. :good:
-
Сорт то хороший.
Да как сказать ...Хороший это когда с него вино, а если для подкраски добавили и пишут как он хорош - сомнительное "хороший" как и прочие "брЭнды"
Напрашивается вопрос , а на сколько же он хорош там в купаже?
Моно вино - краска разведенная с белым 1 :1 все равно не просвечивает лампой в фужере.
-
Если изобельные гибриды в свежем виде часто имеют привкус клубничный или ананасовый , то Карсень обладает своим ярким сортовым вкусом , больше всего напоминающим мне вкус черники , да и размер ягод с садовую голубику.
Опыта виноделия у меня мало. В прошлом году делал купаж из Красеня и Чёрного жемчуга и это вино на семейном совете было признано самым вкусным. Имело богатый фруктовый букет. Цвет , прозрачность не помню , но вино было скорее женским , мягким и ароматным без резких ноток но с очень богатым вкусом.
Хочется в дальнейшем ещё поработать с этим сортом в вине , но от дальнейшего размножения кустов сдерживает сильное осыпание завязи. . Пока обхожусь двумя кустами.
-
то Карсень обладает своим ярким сортовым вкусом , больше всего напоминающим мне вкус черники , да и размер ягод с садовую голубику.
Абсолютно согласен, напоминает чернику. Но вот сухое вино имеет совсем не типичный аромат - сирень + герань. Если не знать, какое вино должно быть, то может и сойдет. Пробовал делать сухое вино 3 раза.
В прошлом году попробовал сделать крепленое с остаточным сахаром - другое дело, вкусное ароматное вино. Но, увы, не мое, люблю сухие вина...
-
Николай приветствую! есть ещё один вариант. Кагор. Где-то в описании было, что он для него и предназначен. По аромату показалось то же самое что и вам.
-
По аромату показалось то же самое что и вам.
Что Вы с ним делаете? Приехала дочь,так они с супругой перестали пить Саперави 16-го года, им подавай Красень 19-го. Говорят аромат чайной розы,танинов в норме,кислотность в норме. А Вы- сирень,герань! И по поводу осыпания-Красень у меня никогда не сыпался,да,бывает отдыхает,как в этом году,но чтобы завязь осыпалась-никогда.
-
Наумов Игорь, приветствую!По поводу осыпания что-то в почве не так. Я почти уверен. С разницей в 2.5 м ежегодно одно и тоже - разный результат у трёх кустов. По аромату наверно что-то и не так делал. Хотя вроде одинаково. Но один раз как говориться не попуас. Опыта значит мало. Наверстаем.
-
...бывает отдыхает,как в этом году,но чтобы завязь осыпалась-никогда.
В чем смысл "отдыха". Не сформировал соцветия совсем, или просто мало.
-
В чем смысл "отдыха"
Перегруз,плюс холодный июль,ягода кондиции набрала,а лоза не дозрела.
-
Говорят аромат чайной розы,
Аромат чайной розы - тоже не типичный для сухого красного вина. В варианте с остаточным сахаром аромат гармоничный. Не отрицаю, может быть это происходит только в моих условиях.
-
Аромат чайной розы - тоже не типичный для сухого красного вина.
А разве это плохо? А с остаточным сахаром-в сусле было 21% сахара,это то что надо для сухого и бодяжить его со свекольным сахаром я не собираюсь,у меня и сухие получаются не плохо. В этом сезоне планирую сделать концентрат виноградного сока для изготовления полусладких вин,но...время покажет.
-
Красень продолжает осыпаться. Есть грозди с хорошим наполнением и есть совсем осыпавшиеся.
добавлено 13 Июль 2020, 15:20:46
Примечательно то , что соседние кусты Пино и Чёрного жемчуга завязались и наливаются совершенно нормально. Вот вопрос!
-
на красень на нижней проволоке уже начал окрашиваться ,те что грозди по выше еще не начался окрас конечно на нижней проволоке там грозди по рыхлее чем на повыше smile116
-
Приехала дочь,так они с супругой перестали пить Саперави 16-го года, им подавай Красень 19-го. Говорят аромат чайной розы,танинов в норме,кислотность в норме.
Игорь, Красень с чем купажировал? или на мезге не держал? Или годится и в виде краски? у меня что то слишком насыщенное моно, как чернила в общем . Не очень то внешне вдохновляет.
-
Всем привет!
Мой Красень меня радует! Осыпалось сколько надо и много чего осталось. Весной добавила ещё один куст, теперь у меня их 4 штуки. Я создаю коллекцию и потому, на винограднике мало каких сортов по несколько, в основном по одному.
А этот - мой любимчик! Благо цвет и густота вина меня не пугают, а даже наоборот - необычно и очень интересно, а сирени и герани в ароматике я не чувствую, к счастью!
-
этот - мой любимчик! Благо цвет и густота вина меня не пугают, а даже наоборот - необычно и очень интересно, а сирени и герани в ароматике я не чувствую
Таня, пжлст опиши свои впечатления от его вкуса. Именно свежего винограда, а не вина.
Я его сажала не для вина, а как кишмиш.
-
Таня, пжлст опиши свои впечатления от его вкуса. Именно свежего винограда
Марина, я не помню. Спроси меня пожалуйста об этом в начале сентября. Я как кишмиш его не рассматриваю, мякоть слишком сочная.
-
Марина , мне этот сорт кажется очень близким к кишмишу Запорожскому и по размеру и по вкусу. Хотя кш Запорожский уже давно не растёт у меня.
Это скорее технический сорт , а не столовый,ягода слишком мелкая и не много жидковат. Во вкусе чёрные лесные ягоды , черника , чернослив , американская голубика , вороника. Размер ягод мельче РПС и консистенция более жидкая , хотя гроздь крупнее. Но вкус в свежем виде достаточно явный сортовой неожиданный без муската. В нём почти нет виноградного вкуса.
Это субъективное моё ощущение.
Скоро сама попробуешь , раз уж посадила :yes:
-
Совершенно не понимаю , что происходит с Красенем. Есть хорошо выполненные грозди с крупными ягодами начинающими окрашиваться и есть множество осыпавшихся гроздей с более мелкой зелёной ягодой. Как так? На некоторых побегах усохли все две оставленные кисти.
Причём у меня два куста и не вижу ни какой корреляции между формировками и состоянием гроздей. Часть плодоносных побегов на плодовых стрелках прошлого года с обрезкой на 5-6 почек (типа веер) , а часть на двухпочечных рожках на трёхлетних рукавах по типу кордона. И там и там есть осыпавшиеся усохшие гроны и есть нормально сформированные вызревающие. И это при всех обработках топазом , свитчем , хорусом , скором , фальконом...
Что происходит? Почему так?
Сами кусты развиваются нормально , цикадки не видел , ботва здоровая на вид , без повреждений. На одном и том же рукаве могут быть разные грозди. Я в непонятках!
Присутствует хороший здоровый пасынковый урожай , но вряд ли успеет вызреть.
-
игорь сергеевич,
Сергеич, проанолизируйте как проходило цветение. Мне кажется ответ кроется в зтом, а не в болячках.
-
Игорь, Красень с чем купажировал? или на мезге не держал? Или годится и в виде краски? у меня что то слишком насыщенное моно, как чернила в общем
Зачем его купажировать? Он сам хорош! На мезге держал 5 дней,цвет насыщенный-я его сам "чернилами" называю,но это его не портит.
-
Наумов Игорь, приветствую! Какие почвы у вас? Сорт крымский. Извести повсеместно там с глиной вперемешку. Песок норм ему может, а чернозём не нравится? По цвету считаю чем насыщеннее тем интереснее.
-
Какие почвы у вас?
Чернозёма у меня на участке 40-60 см и сразу глина чистая ещё на 2 метра, а дальше песок. Но корни у винограда все сверху в чернозёме - в междурядьях частенько мотоблоком выкапываются.
-
Красень на 08.08.20.20 года уже хорошо поменял окрас кустик нагружен 40 гроздями smile116
-
Уже вкус свой есть. Мне он напоминает чернику. Или другую лесную черную ягоду. Вкус специфисссский.
-
Максим,я пока свой еще не пробывал на вкус какой привкус на красень на данный момент smile116
-
У меня сигналка на Красене куда то пропала :D: не то от сохла не то кто отрвал,была и нет потом.Как исчезла без следа)))) загадка конечно теперь до следующего года эх а думала в этом году попробую но не получилось.
-
Мы Красень будем пересаживать из теплицы в ОГ.
Уже второе нормальное плодоношение и урожайность хорошая, и грозди неплохие, рудиментов нет, а ягоды мелкие и вкус очень резкий. Для вина самое то, и сок тоже красивый получается, если добавлять к другим технарям и универсалам. Но, в теплице ему не место. Пускай на воле поживет, посмотрим как будет плодоносить в ОГ. Скорее всего пересадка будет вег. саженцем весной.
-
Мой Красень на сегодня. По большей части осыпался после цветения , но есть и не плохие грозди. Созревает очень не равномерно.
Опыление было плохое и видимо нужно принимать меры к нормальному опылению - осветлять грозди , прищипывать побеги. В следующем году уделю ему больше внимания.
-
Приветствую! Игорь Сергеевич хорошие грозди, мне кажется мой отстаёт с окрасом. В основном растрепы, но в целом картина позитивная. Радостные растрепки как всегда без поражений всякими болезнями.
-
... Есть версия причины неудач. На бедных почвах(Магарач, юг ВО, на песке) сорт Красень формирует грозди среднего размера. Отсюда и хорошие результаты. ... Как варианты решения проблемы: выращивать на бедных почвах(песок), или уменьшать соцветия на стадии формировки оных ( из крыльев формируются грозди 300-400 г.)
Два куста Красеня. Второй год вегетации. В группе из 9 технарей, при прочих равных условиях(лист ярко зеленый), только они начали симметрично и диффузно "желтеть". Возможно особенность сорта, а возможно и хлороз? ???
добавлено 12 Август 2020, 11:17:00
Встретилась информация, что некоторые сорта при избыточном поливе начинают хлорозить. Все поливалось хорошо и одновременно, и кормилось так же. ???
-
В этом году красень на короткой обрезке (рожки) опыление хорошее, а прошлый год на длинной обрезке было по разному и супер, и жидко. Оставил по одной грозди для лучшего сахоронакопления, а сейчас жалею об этом. Мощнейший рост лоз и пасынков, хотя холостых побегов нет и нагрузка приличная. Часть лоз стали жировать, часть на грани жирования. На пасынках немерено соцветий. Сейчас холодает немножко прорежу дебри, пока не трогаю, надеюсь холод притормозит немного.
-
только они начали симметрично и диффузно "желтеть". Возможно особенность сорта, а возможно и хлороз?
У меня на суглинках Красень так же проявляет признаки хлороза и к момент созревания сбрасывает все листья в зоне гроздей и несколько выше. Относил это к близко расположенной сливной яме , но другие сорта в этой же зоне ведут себя гораздо лучше. Хелат железа под корень и по листу помогает слабо и не на долго.
-
Что то я смотрю не в меру он требует внимания к своей персоне этот Красень. Как бы я ему замену не подсадил такому важному.
-
Купаж из Чёрного жемчуга и Красеня (последнего было маловато) получился у меня самым вкусным. Иначе я бы тоже подумал , что не ко двору мне. Теперь придётся к этим двум кустам пробовать добавить или прививки на другие сорта или просто вырастить саженцы и посадить в другом месте.
Ну что поделаешь , нравится вкус , надо искать ключик!
-
Приветствую! У кого чем болел? Просто у меня ни разу не было. К чему восприимчив?
-
К чему восприимчив?
Предположили, что любит покой и плохо реагирует на переизбыток внимания и заботы. В :med_ses_tra: не нуждается.
-
У кого чем болел?
У меня растёт в ряду технарей и обработки соответствующие. Устойчивость в моих условиях на уровне технических сортов. Болячек пока не видел. Есть осыпание завязи , напоминающее паралич гребня , пока разбираюсь, есть ежегодный хлороз или что то подобное , не берусь утверждать однозначно. Но потенциал сорта заметен.
Не осыпавшиеся грозди выглядят достаточно внушительно , скоро возможно завешу , если весы найду)).
-
игорь сергеевич, это есть и у меня. Связываю с почвой. Я имею в виду там оидиум, милдью, гниль и т.д. Может и обрабатывать не стоит или сократить до 2х обработок. Почему с почвой связываю хлороз и осыпание, есть 4 куста Ливадийского. 2 зелёные 2 жёлтые. Развитие(рост) одинаковый. Пример просто более наглядный. И Красень из трёх кустов каждый по разному ведёт. Фото прилагаю. Соответственно налево ещё один зелёный растет. Направо ещё один жёлтый.
-
Связываю с почвой.
Но ведь это молодые кустики, рост неплохой, нагрузки нет. Значит кто-то жрёт корни, и даже если не жрёт, то проблема точно в корневой. Но это другая тема.
-
Причин хлороза отдельного куста в ряду может быть много. Грызуны облюбовали место под корнями для своей горки. Молодой куст может хлорозить из за локальных причин : жгли костёр на этом месте , Когда то вылили электролит из аккумулятора. Железо может блокироватья какими то другими элементами. У меня прослеживается подземный путь воды из сливных ям по склону. Причём с одной ямы ещё прежними владельцами была выведена под землёй труба по огороду и я долго не подозревал о её существовании. В сырые годы этот хлороз выражен сильнее.
Что я хочу сказать. Причин хлороза отдельного куста может быть множество и мы не всегда можем подозревать об их происхождении. Если слегка хлорозят несколько кустов одного сорта в разных участках сада , то возможно не подходит почва корням именно этого сорта и в привитом виде на другие корни хлороз прекратится.
Это я к тому , что не стоит всё слишком упрощать и вменять вину конкретному сорту/кусту.
-
На Красене обнаружила вчера пятнышки милдью. Два саженца и оба с пятнами. Хотя больше ни на чём нет :pardon:
-
У нас Красень из теплицы осенью переедет в открытый грунт- он все-таки винный( или для сока), а как универсальный его никто есть не хочет. Раньше ели внучки и радовались, что он без косточек. Теперь выбор кишмишей по-больше и Красень потерял свою актуальность как универсал. Не смотря на заслуги- хорошая урожайность, крупные грозди и мелкие ягоды, но без косточек, все-таки место ему определили в открытом грунте. На его место лучше посадим Брависсимо или ещё какой из крупных кишмишей. :yes:
-
он все-таки винный( или для сока), а как универсальный его никто есть не хочет
Я того же мнения. Скорее технарь. На стол не подашь , вряд ли кто захочет ковыряться в такой мелкой ягоде даже и без косточек. Так для себя попробовать , удивиться вкусу , а вообще технарь отменный для сока или вина.
-
Встретилась информация, что некоторые сорта при избыточном поливе начинают хлорозить.
Сегодня обратил внимание, что при отсутствии полива в течение месяца вся листва на кустах Красеня стала равномерно зеленого цвета? Возможно и проблема опыления где-то рядом.... smile116 (не такой уж он и капризный, скорее наоборот).
-
терапевт, прикинь - та же ситуация. Красень (ягоды и побеги ) не растет, а я поливаю, он не растет, а я поливаю. Вчера как то добрался к тому кусту на краю, к которому и не подходил, не то что поливать, а там и гроздь и ягода вдвое крупнее, и побеги не подвязанные довольно не плохи ...
-
Сегодня Красень срезан на вино. С двух кустов набралось дроблёнки (сусла/мезги) только на ведро и всё из за осыпания после цветения. Кондиции вполне , гнилых и порченых ягод нет, есть немного усохших.
-
Кондиции вполне ,
Я к своему ещё не подходил, сейчас посмотрел прошлогодние записи,Красеня снял 6 сентября с сахаром 21%. Какие кондиции у Вас?
-
Кондиции вполне...
Игорь Сергеевич, а может сахар в цифре? Цена ареометра АС-3(%) составляет 300 руб в г. Воронеже.
-
Извините , если кого то не предумышленно ввёл в заблуждение. Рефрактометра пока нет , так что цифрами подтвердить не могу. Пока "кондиции " определял чисто органолептически , на вкус и цвет :pardon:
Могу сказать только , что кислота совсем не ощущается на вкус и очень сладкая ягода. На Маркете например косточка уже не коричневая - чёрная , а тут кишмиш.
Ещё раз извиняюсь.
-
Я сегодня пробовал ягоду красеня сахар уже хороший но на вкус еще чувствуется кислинка планирую 10 сентября на срезку пускай еще недельку повесит smile116
-
Сходил с фонариком сорвал пару ягод и дал рефрактометру попробовать, он мне сказал что в ягоде уже 22,5% сахара. Значит,пора открывать сезон виноделия.
-
Игорь, 22,5 - это с какой части грозди?
-
ягоде уже 22,5% сахара
Значит я не ошибся со срезкой и это радует. У меня кусты почти без нагрузки и совсем без полива , так что сахар не может быть ниже.
-
это с какой части грозди?
Марина,я обычно,чтобы не делать несколько замеров,беру ягоду из средней части грозди.
-
Приветствую! Покушал виноград и заметил такую особенность у Красеня. Не комфортно отделять ягоды. Ножка в большинстве случаев остаётся в ягоде. На поверхности много засохших ножек соседних ягод и частиц гребня. И вот подумал. Не является ли это причиной тонов сирени, пожухлой листвы в вине.
-
По Красеню. Кусты 2-х летки. Сигналки (крылья гроздей). Гребень еще не высох. Ягода внешне спелая. Ягода крепиться хорошо, отрыв без плодоножки (остается на гребне). Шкурка плотновата. Костей нет. Сок отдает хорошо, сразу, без мацерации (отжато с 2 гроздочек на фото). Цвет насыщенный, но оборудование и руки не красит. Вернее - легко смывается. Вкус простой: очень спелая вишня (возможны нюансы). В свеже отжатом соке "аромата сирени" не обнаружил. Кислота присутствует, но "спрятана " и проявляется после сахара. Сахар в м\у на сегодня 22%. Пусть будет.... smile116
-
Ножка в большинстве случаев остаётся в ягоде.
На Красене не заметил такой особенности. Сейчас обрывал ягоды Красеня и Маркетта с гребня вручную на вино. Красень очистился нормально , а вот с Маркеттом переплевался очищая - постоянно остаётся плодоножка в ягоде. Вот там да! Да ещё у Маркетта мельче и гроздь и ягода- подзаборный сорт!
-
Аналогично тоже не заметил что ягода вместе с плодоножкой отрывается ,обрывается ягода нормально сегодня срезал красень на вино получилось три ящичка черный из под фруктов конечно мало но и так сойдет ;D
-
Красень очистился нормально , а вот с Маркеттом переплевался очищая - постоянно остаётся плодоножка в ягоде.
Так может быть это не сортовая особенность, а начало развития гнили?
-
начало развития гнили
Начало развития гнили на Красене? Красень у меня осыпался от цветения до созревания , обработан рядом препаратов от гнили и отрыв нормальный , без плодоножки. Порченых ягод нет ни на Красене ни на Маркетте.
О каких конкретно гнилях идёт речь , если ягоды отрываются с частью гребня?
-
У меня Красень растет на шатровой шпалере. Нагрузку в этом году дал максимально полную. осыпаний пока нет. Сахар набрал около 22 брикс.
-
Нагрузку в этом году дал максимально полную.
Шикарный урожай , хорошие грозди.
-
Приветствую уважаемых форумчан!
На фото два куста Красеня. Сидят, как видно, рядом. Окраска листьев разная. ???
-
Окраска листьев разная. ???
Окраска (цветовая гамма) одинаковая, но не симметричная. На данный момент в м\у наблюдается то же самое.
-
Окраска (цветовая гамма) одинаковая, но не симметричная.
В смысле? Я не отличаю жёлтый от красного?! :o
-
Возможно перехлест лозы у кустов? Больше нравится название цвета "багряный"(листва, закат). В этом году все сигналки Красеня использованы с целью получения такого цвета вина (рубиновое) желательно с идеальной прозрачностью... Пока получается. :yahoo:
-
Окраска листьев разная
На Ханке такое различие в окраске наблюдается на одном кусту. Красень у меня весь жёлтый , оба куста.
-
Красень в лидерах начала вегетации. Может это ему и не на пользу, но почки конкретно раскрылись.
-
Тезка ,красень у тебя вот в таком состоянии или почка сильней расскрылась smile116
-
Есть такие почки, а на отдельных лозах и вот вот развернется. А тут мороз обещают. Ну как будет, укрывать не буду.
-
У нас Красень до сих пор в теплице растет, хотя все грозились его пересадить в ОГ. Почки почему-то меньше, чем у всех раскрылись и нет побегов, как почти на всех кустах. Может подмерз в углу?
Но уже три года плодоносил и срок созревания у него получается ранний, а не средний. Понятно, что в теплице быстрее созревание идет, но в сравнении со многими сортами среднего срока созревания он раньше всех.
В этом году есть вег. саженец Красеня и мы его посадим в ОГ. Но что-то боязно убирать куст из теплицы, боимся сорт потерять совсем, если не пойдет в ОГ. Он очень урожайный и без косточек. Ягоды мелкие, грозди большие. Внучата едят с удовольствием. Компоты и сок из него красивые.
-
На сегодня красень вот в таком состоянии ,если будет легкий заморозок и будем без урожая :pardon:
-
Красень на девятое мая вот в таком состоянии ,после дождика подрос чучуть ,правда по весне лозу чуть прижег железным купоросом ну нечего само плесень смыл от весеннего открытия smile116
-
Сегодня выломал тройные побеги на красень,перезимовал нормально в эту не простую зиму smile116
-
Сергей ты там не на юге случайно живешь? :D:
Мой Красень для сравнения,вчера сфоткала,кстати перезимовал хорошо,все почки живы.
(http://images.vfl.ru/ii/1621073128/0df7e941/34463553.jpg)
-
Да не не юге живу просто тепло и дождики прошли вот он и попер расти красень ;D
-
Красень в этом году заложил шикарные соцветия ,теперь бы отцвел бы нормально не посыпался бы ;D
-
не посыпался бы
То то и оно что не посыпался бы как в прошлом году.
-
в этом году заложил шикарные соцветия ,теперь бы отцвел бы нормально не посыпался бы
Обработал Гиберрелином две недели назад, по выдвигающимся соцветиям, в микродозе, такие стали вытянутые соцветища! Думаю, что как раз для того, чтобы не посыпался. Вчера еще раз. Уже 35 мг на литр. Как распушится зацветет, планирую еще раз, и потом по гороху.
-
Сергей Яковлевич,вот такие стали соцветия как на первом фото smile116
-
такие стали соцветия как на первом фото
Да, и одно даже еще больше. В прошлом году очень плохо опылился, вот решил поправить дела ГК. Посмотрим. Эксперимент. Правильной дозы не знаю, пробую.
-
Эммм у меня все скромно))))
(http://images.vfl.ru/ii/1622485818/430c68f1/34658230.jpg)
Читала что от осыпания хорошо прищипку сделать как кронки так и самого соцветия.Перед цветением,хочу попробовать,правда у меня не осыпался так как это сигналки но если такая проблема с ним есть почему не перестраховаться.Да и потом эти прищипки большого вреда не нанесут если что.
-
Первое сигнальное плодоношение у меня Красень не осыпался , правда и гроздочки мелкие были.
В последующие годы осыпалась уже крупная завязь вплоть до начала окрашивания. Что интересно , не на всех кистях.
Прищипку гроздей не делал , а верхушки побегов прищипывал перед цветнием и Завязью обрабатывал согласно инструкции. Не помогло.
Обратил внимание , что не у всех Красень осыпается.
В этом году куст уже достаточно взрослый , побеги мощнее. Если успею , применю новые препараты по возможности. Посмотрим на результат.
Да , Красень не Велес и на мой взгляд в прищипке соцветий/гроздей не нуждается. У него ягода мелкая и вызревание равномерное по всей грозди.
-
Игорь Сергеевич, ключевая фраза "побеги мощнее", сильный рост побегов признак того что в этом году он у вас снова осыплется, и ни какие манипуляции ему уже не помогут. Если место позволяет, в следующем году увеличьте нагрузку побегами в 1,5 раза, сила роста побегов уменьшится, грозди тоже станут мельче но осыпаться перестанет.И не спешите нормировать гроздями, лучше затянуть чтобы не подать кусту сигнал в рост, но это уже в следующем году. Если место не позволяет кусты лучше рассадить.
-
"побеги мощнее" это наверно не одно и то же с ""мощнЫе". У меня что то Красень ни как на мощный не похож, разве что гроздями, а так скорее слаборослик.
-
У меня тоже красень не очень сильнорослый ,а так середнячок хотя растет всегда со свисающим приростом smile116
-
"побеги мощнее" это наверно не одно и то же с ""мощнЫе"
"мощнее" говорит о том что не стоит от этого года ждать результатов лучшЕ чем в прошлом году, когда как результат напрямую зависит от того удастся ли перенаправить энергию роста от побегов к плодам. Хорошо стартанувший побег остановить сложно, легче предотвратить мощный старт.
-
Ну не знаю... Побеги мощнее по сравнению с прошлыми годами , но по сравнению с другими сортами в росте значительно уступают. Гружу Красень по полной в разумных пределах разумеется , иначе побежки совсем чахлые будут. Пробую Красень и кордоном на рожках и веером. Запас многолетней лозы хороший. В этом году попробую дугой комплекс обработок в том числе и от всевозможных гнилей и прочей напасти на которые чаще всего ссылаются.
Посмотрим по урожаю нынешнего года.
-
Побеги мощнее по сравнению с прошлыми годами
А не замечал, Сергеич - он в этом году так вроде хорошо пошел в рост (сравнительно опять же) а теперь на месте остановился. Или прохладная погода, или грозди его тормознули ?
-
Ну посмотрим на сколько эта теория работает,мощный=осыпание.У меня он так себе,не то сидит не то растёт,лозы не толстые если можно охарактеризовать то слаборослый.Так и хочется его подкормить)))) Зацвел он у меня,подрезала низ грозди сегодня,лишним не будет.
-
а теперь на месте остановился
Большинство сортов тормознули в росте из за похолодания и Красень в том числе. Но Красень растёт обычно равномерно не взирая на огромные соцветия. По крайней мере мне так кажется. И даже после полного развёртывания гроздей во всю длину кажется начинает лучше расти . Тормозит чутка , когда соцветия начинает разворачивать , наращивать , а потом опять идёт ровно.
-
И даже после полного развёртывания гроздей во всю длину кажется начинает лучше расти .
В этот момент как раз и включается тумблер, команда наращивать вегетативную массу, как результат осыпание. Нужно чтобы этот тумблер включился позже, командой служит обрезка гроздей, сроки которой нужно оттянуть как можно дальше. Это при условии, что у вас достаточное количество молодых побегов чтобы он не стартанул сам.
-
Красень почти отцвел осталось до цвести низ грозди smile116
-
почти отцвел
И пока не ясно что останется. В прошлом году сыпался уже завязавшийся и начавшие рост ягоды. Так что я на свой и не смотрю пока.
-
Вот то то и оно что останется дней через десять будет ясно ,да еще ветер помогает кусты ходуном ходять smile116
-
Красень конечно зверь , бесподобен во время цветения почти как Велес. Вот только что останется на гребнях от такого богатого цветения? Будем надеяться , что с возрастом с набором древесины осыпание завязи уменьшится. Во всяком случае очень бы хотелось.
В этом году и подкормил хорошо перегноем и Колиссом обработал , это боскалиды по совету Беликовой. Посмотрим как это скажется на осыпании.
-
Сейчас такой Красень все грозди такие,уже можно не переживать что осыпется?Или еще попереживать?
(http://images.vfl.ru/ii/1624591147/dc27a55c/34940611.jpg)
-
Татьяна Б, Приветствую! Вообще лучше не переживать никогдаУ меня сыпется каждый год, но в плане окончательной урожайности норм. Сам себя нормирует. Склоняюсь к особенности сорта. Вид не товарный может быть после осыпания, но для вина не страшно. То что сыпется, у меня в желтизну цветом уходит. Здесь все зелёное. Скорее уже не осыпется.
-
А мне уже можно не переживать , осыпается сразу после цветения. К моменту созревания останутся считанные ягодки. И повторяется такое на обоих кустах из года в год. В этом году делал всё: подкормил хорошо, прищипнул макушки , обработал всеми рекомендуемыми препаратами и стимуляторами...
Ну его , мучаться! У меня в ряду есть и более урожайные беспроблемные технические сорта. Буду пока сокращать крону , а там посмотрим.
-
У меня Красень ещё маленький, оставила 1/3 гроздочки.
-
Красень отцвел, но опасность не миновала как известно, может сыпаться и после цветения долго (или быстро) . На другом сорте, осыпавшемся в прошлом году сделал эксперимент - сразу после цветения полил конкретно, типа будь что будет. Может и сыпится от нехватки влаги ... Пока не осыпается подопытный. Вот теперь и думаю - может и Красеню шланг вставить.
P.S. Полил два кустика по 4 ведра на куст где вода ближе. Третий Красень дальше растет, к тому не стал носить.
-
Сегодня обратил внимание, что при отсутствии полива в течение месяца вся листва на кустах Красеня стала равномерно зеленого цвета? Возможно и проблема опыления где-то рядом.... smile116 (не такой уж он и капризный, скорее наоборот).
Не забыт. Обработки плановые и все. Результат на сегодня как у Татьяны.
-
Поняла,значит должно все нормально быть с моим Красенем.
Что делала,прищипка кистей за два дня и во время цветения,прищипка побегов,пасынков в общем всех точек роста,магбор по листу.И полив регулярный так как рядом томаты,я поливаю поливалкой поверх и вот Красень под нее попадает регулярно.Вроде все,ну обработки как у всех,последняя Хорусом по гроздям.
Кормить не кормила но он растёт в очень удобренном месте и рядом навозная куча ещё и как то рост у него не очень.Другой бы на этом месте в жир ушел а этот...
-
У меня Красень растёт в ряду с технарями между Чёрным жемчугом и Каберне Кортис. С другими сортами проблем нет , только у Красеня осыпание завязи , частичное усыхание гроздей и побеги самые короткие из всего ряда.
Правда я сегодня пригляделся и есть разница между формировками. На кордоне с рожками на многолетних лозах гроздь более компактная , лучше выполненная и меньше сыплется чем на прошлогодних однолетних плодовых стрелках веера. Но это пока только на взгляд так кажется и судить о качестве той или иной формировки можно будет только по вызревшему урожаю. Два куста , пробую так и эдак.
Подкормка макбором перед цветением (не уверен , что была качественной) результата не дала.
По урожаю буду принимать какое то решение.
добавлено 26 Июнь 2021, 00:11:30
Да , что характерно, массовое основное цветение Красеня пришлось как раз на сухую тёплую погоду и вот такие плачевные результаты.
-
У меня тоже не очень хорошо опылился красень ,зато грозди рыхлые будут ну и на этом ему спасибо smile116
-
А мой Красень выдал сигналочку :yahoo: Вот такие мы.
С уважением Леонидыч
-
Ну теперь можно и не пережевать теперь не сыпанет ,ягодка начали наливаться smile116
-
Я тоже сейчас проверил Красень , уже не сыплет , но "цыплят по осени считают".
Обратил внимание , что на кордоне с рожками , на многолетней лозе Красень выглядит значительно лучше , чем на стрелках веера прошлогодней лозы. Сравните сами- первое фото кордон , второе веер.
-
На сегодня очередная проблема. При направлении шпалеры в-з лист(мелковаты) не закрывает все грозди и ягода на открытых "подгорает" да и роста ягод нет. Сам куст развивается хорошо. Рядом ЛЧ, грозди поменьше и результат значительно лучше. Пробовать с-ю?
-
Пробовать с-ю?
Зачем? Что в нем такого чтобы еще раз с ним связаться? Это его счастье, что он уже растет, а так бы и на фиг он со своими косяками не нужен. Мало что ли других красильщиков с минимумом проблем?
-
Красень начинает окрашиваться. Осыпание в этом году было только сразу после цветения и есть хорошие грозди на рожках многолетних лоз , на сильных побегах. Не та , что на фото.
-
Зачем?
Так уже вырос. Да и делов то, на 2 куста перебить 2 столбика, сделав односторонние веера?
-
роста ягод нет. Сам куст развивается хорошо. Рядом ЛЧ, грозди поменьше и результат значительно лучше.
По ходу Красеню просто нужно набрать древесины и лучше ему будет на крупных формировках. Будет куст мощнее и грозди будут по лучше , а ягоды у него самые мелкие , как у Маркетта почти.
-
Красень завязался нормально, начал потихоньку окрашиваться.
-
У меня тоже начал окрашиваться....но за кидайте меня тапками,удаляю я его даже спелости дожидаться не буду.Самый большой минус это увяливание ягод,частично,которые приходится подчищать да их не много но на фоне других минусов это последняя капля в решении.Слаборослый,мелок,и ожидание осыпется или не осыпется просто раздражает в общем в утиль.На вино есть получше и без всех этих проблем все таки хочется надежности,пить вино каждый год а не зависить от капризов куста.
Последние фото моего Красеня
(http://images.vfl.ru/ii/1627314466/28215c78/35288148.jpg)
-
Приветствую! У меня в этом году все плохо с ним. Видимо зимой пострадал. Из трёх кустов один более менее. Зато в другом месте три подсадил, так там сигналка прям расшикарная и рост хороший. Уже знаю где лучший результат на каком куске участка будет. У меня получается все дело в земле. Слева все прет -справа с небольшим уклоном еле тащатся, желтеет, осыпается. Но мне он нужен. Первый нормальный купаж нашел с ним.
-
Первый нормальный купаж нашел с ним.
И с чем же Вы его купажируете , если не секрет?
-
И с чем же Вы его купажируете , если не секрет?
Да ну какой уж там секрет. Никаких секретов. С маркеттом в пополаме и бордо процентов 15. Думаю что и без Бордо можно обойтись. Не нравится мне его фенольное созревание. Хотя прошлый год не погода была, а мечта. Сбор начинаю когда ягоды на Красене начинают частично отваливаться от гребненожки.Параметры по бриксам где-то уже писал. В виноделии наверно. Гибридных тонов О. Аромат чистый фруктовый. Но и есть особенность. Аромат закрытый. Поднимается во весь рост после 10 минут насыщения кислородом и тогда песня. По технологии уже отдельная тема, засорять эту не буду. Итак наговорил тут на грани фола :)
-
Многие жалуются на осыпание Красеня. Я провёл в этом году два эксперимента. Это разные формировки и обработка Коллисом с боскалидом до и после цветения. Вот отчёт о результатах.
https://youtu.be/l5-SiswBgM8
-
Около 80ти гроздей, много килограммовых гроздей, думаю килограмм на 60 потянет, интересно это перегруз или нет. Под кустом грязь от пятничного дождя, треснутых ягод не нашел.
-
Около 80ти гроздей, много килограммовых гроздей, думаю килограмм на 60 потянет,
Эти 60 кг на скольких кустах?
добавлено 02 Август 2021, 11:29:30
Если это на одном кусте, да и Липецке, то добром не закончится.
-
Одна плоскость, пять метров, усиленное плодовое звено, 41 плодовая стрелка, оставлено по две грозди на побег, многие грозди визуально по опыту прошлого года около 1кг, в прошлом году 18 кг, четвертое плодоношение. Учитывая что усыхание гребней во время цветения возможно связано с серой гнилью, два последние года обрабатываю до цветения Луна Транквилити. Если перегрузил, ну что ж, у меня еще два куста помоложе.
-
Красень в этом году дал не плохой урожай и по сравнению с прошлым годом осыпался значительно меньше. Есть хорошие наполненные грозди на многолетней лозе. Через недельку можно будет срезать на вино.
-
Через недельку можно будет срезать на вино
Рановато будет через недельку Сергеич. Недозрелые и совсем не зрелые ягоды в грозди в не малом кол-ве, и выщипывать их не получится, лучше подождать немного дольше со срезкой.
-
Посмотрим по обстоятельствам , но думаю ты прав , Сергей. Есть мелочь недозрелая в гроздях.
-
Красень сегодня срезал на вино ,сахар не замерял но уже слишком сладкий грозди были разные вес 400-600 грамм кустик нес 40 гроздей smile116
-
Сегодня пробежал по винограднику с рефрактометром, на Красене 17 брикс - рано ещё резать.
-
Игорь,у нас с вами разница почти в 100 километров ,у меня на некоторых маленьких ягода начала изюмиться smile116
-
Игорь,у нас с вами разница почти в 100 километров ,у меня на некоторых маленьких ягода начала изюмиться smile116
По виду рановато. Просто в следующий раз пересильте себя и подождите. Уже будет с чем сравнить.
-
А чем вас так вид смутил ,нормальный цвет в грозди нету зеленых ягод сахар нормальный или по вашему ждать когда он превратится в изюм потом с чем его сравнивать ,если я виноград открывал на две недели раньше ,у меня в моих условиях уже молдова начала окрас менять smile116
-
...у меня на некоторых маленьких ягода начала изюмиться smile116
Все относительно. Надо определять сахар, по нему можно с ориентироваться по кислоте(по описанию сорта). Вид хороший, но лучше в цифре.....
-
Да нет это относительно будет так ,человек будет жить к примеру на 200 километров севернее и скажет к примеру кто южнее находится и скажет а зачем так рано срезали у меня же еще сахару красень не набрал я по фото определил smile116
-
А чем вас так вид смутил ,нормальный цвет в грозди нету зеленых ягод сахар нормальный smile116
Смутил гребень. А по-хорошему надо все мерить. Технарь значительно превосходит по сахару столовый и на вкус лучше не доверять. Кишмиш, косточек нет, тяжело судить за фенольную зрелость. По ощущениям рановато. В своих условиях я срезал бы к середине концу сентября. Год нынешний с задержкой. Спутано чё-то наговорил. Но если просто и в двух словах держать надо покуда можешь в моих условиях. Если на вино. На еду все красиво. В ваших условиях расскажите какой результат в вине. Интересно.
-
Максим,ну я не выпиваю вообще про вкус не скажу знаю одно что каждый год режу 20-25 августа и кто вино дегустирует с красеня им нравится ,а вот к 10 октября поспеет пасынковый урожай на красень фото попозже выложу пасынковых гроздей smile116
-
На сегодня сахар в Красене составляет 18*. Хотя по внешнему виду как бы собирается увяливаться(обещано до 30*). "Бум" ждать ???
-
Сегодня снят. Сахар 20%. По вкусу напоминает переспелую вишню, но с сахаром и без кислоты. Шкурка тонкая, рвется при обрыве с гребней.
-
Сегодня снят. Сахар 20%. По вкусу напоминает переспелую вишню, но с сахаром и без кислоты. Шкурка тонкая, рвется при обрыве с гребней.
Вот я и говорил, на изюм не посушить, вытекает, а на сухое не зашло. Вы что планируете с ним сделать?
-
Вы что планируете с ним сделать?
Пока доливаю соком красные после снятия с осадка. Но два куста думаю много? Они растут.
-
После всех плясок с бубнами Красень в этом году выдал хороший результат- три ведра с куста. Грозди пока есть разные и плотные и растрёпы , но ягоды стали заметно крупнее. Лучший результат на многолетней лозе на рожках.
Сегодня срезал Красень на вино с сахаром 17 боикс. Смешал с Чёрным жемчугом. С моно вином решил не заморачиваться в этом году.
-
Красень порадовал пасынковым урожаем ,конечно на вино не пойдет мало всего десять штук таких ну на поесть хватит ;D
-
Всем здравствовать!
На моём Красене в этом сезоне маленьких (0,5 кг) гроздей было меньше, чем больших. Сахаристость везде одинаковая - 21-22 бр. В сусло заброшен вместе с Аколоном и Болеро.
-
вожусь с ним несмотря на его осыпания
Максим, у Игоря Сергеевича есть рекомендации против осыпания Красеня. Он сделал видеоролик на своём канале в Ютьюбе.
добавлено 24 Октябрь 2021, 11:24:01
Ролик называется "Чтобы Красень не сыпался".
-
Красень при стандартных обработках не сыпался в сравнении с 2020 г. Но сложилось впечатление расположение В-З в м\у не для него. Размер листа не обеспечивал в полдень затенение гроздей, по этой причине наблюдал высыхание ягод в грозди с солнечной стороны. Выход: на месте капусты будет посажена кукуруза....(в тему полезного использования междурядий). ;)
-
Kenig, Да спасибо, на рожки обрезал уже :D:
-
В моих условиях, один из лучших технарей. Моновино из него нравится всем, кто пробовал. В эту зиму оставил неукрытым, необрезанным, подмерзания были, но часть однолетней лозы пережила -26. В результате был нормальный урожай, пасынковые грозди в этом году не дозрели ( в прошлом при большой нагрузке тоже).
-
Про осыпание ягод неоднократно задавал вопросы на этом форуме. Беликова Г.В. посоветовала попробовать применить препараты с боскалидами. В этом году опробовал на нескольких формах. Применял препарат Коллис с довольно низким содержанием боскалидов. Полностью от осыпания не избавился ,но результат был заметен на всех сортах и формах. В частности удалось собрать хороший урожай Красеня. Если раньше осыпание продолжалось до полного созревания ягод , то теперь ограничилось обычным осыпанием после цветения и в дальнейшем всё оставшееся вызрело нормально и было много отличных наполненных гроздей , а не полупустых растрёпок , как в прошлых сезонах.
Возможно роль сыграл ещё возраст куста и набор им большого запаса древесины. Один урожай ещё не показатель. И да, я применял стандартные обработки от гнилей.
В общем эксперимент ещё требует подтверждения и дальнейшей проверки , а пока утверждать что то с точностью рановато.
добавлено 24 Октябрь 2021, 18:40:50
А так выглядел Красень с урожаем. Пасынковые грозди окрасились полностью к началу- середине октября , но сахарок был слабоват.
-
Красное вино из Красеня не нравится. В этом году решился на розе. Отжал без фанатизма сразу после дробления. Сахар в соке был 19 brix, дрожжи D47. Вчера при переливке продегустировал. Аромат - не много вишни и еще меньше клубники. Что радует - нет пресловутой сирени и герани, которая была в красном вине. Вкус простой, без изысков. Хороший баланс кислоты. Понаблюдаю, как вино будет меняться дальше.
-
Красень заложил нормальные соцветия ,теперь как отцветет и завяжет урожай это покажет время любит он иногда скинуть завязь ;D
-
любит он иногда скинуть завязь ;D
Вот уж да. Навыпускать то он завязей умеет, обнадежить так сказать, а потом все по сбрасывает :D:
На прививке в прошлый сезон, на какой-то местной "недоизабелле" завязалось две огрооомные грозди и ни какого осыпания не было. Посмотрим, как в этом году себя покажет.
-
Красень за недельку немного подрос ,соцветия начали удлиняться думаю через пару недель зацветет ,хотя ночи прохладные температура выше восьми тепла не подымается но все равно пыхтит но растет smile116
-
Сегодня на виноградном кусте сорта красень обнаружил. Что это (Хлороз, нехватка меди... или погода)? smile116
-
Ни чего не утверждая, по фото с просторов сети на котором указана причина (не мною) можно подкормить магнием, он вообще редко лишним бывает . Сравните сами фото с вашим.
-
Красень цветет уже пару дней ,прищипку коронки не делал думаю нормально отцветет прирост больше трех метров ,правда хотел прищипнуть коронки но опоздал он уже зацвел .
-
Красень,второй год вегетации..Уже дорос до верхней проволоки и направил на беседку.. :yes:
-
Красень отцвел нормально и не посыпался не делал не каких зеленых операций ,мысли были прищипку сделать но опоздал он зацвел да и в принципе он и без чеканки отцвел нормально.
-
Красень отцвел нормально и не посыпался
Цветёт то Красень хорошо , не осыпается.
Только завязь потом сыплется и даже в Запорожье и Николаевской области грозди на половину растрёпы.
Так что хорошее цветение ещё ни о чём не говорит.
-
Игорь сергеевич ,если я пишу что он отцвел нормально значит он не осыпался у меня, а отцвел он уже как неделю назад это получается если у всех сыпется и у меня должен сыпаться ;);
-
Мой пригаражный Красень сейчас в таком состоянии. Как считаете, осыплется или уже нет? Прищипок, подкормок не делал, обрабатывал Хорус и Топаз.
-
Красень сейчас в таком состоянии
Не знаю от чего это зависит , от возраста куста , от формировки или почвенных условий , но у меня Красень начинает осыпаться как раз с такого размера. Кому то везёт и с этой проблемой вообще не знакомы.
Сейчас пытаюсь сделать и так и эдак , чтобы решить эту проблему. Экспериментирую.
-
у меня Красень начинает осыпаться как раз с такого размера.
Игорь Сергеевич, у меня такая же проблема. Склоняюсь к тому, что куст не вытягивает нагрузку и сбрасывает. В том году наблюдал на прививке, которая показывала мощный прирост - никакого осыпания не было, гроздь получилась огромная.
В этом сезоне зацвели еще несколько кустов - на перепривитом полностью кусту, на корнесобственном молодом кусту, и на рукаве который в прошлом году был плодовой стрелкой с крупной гроздью.
Как Вы скажете - продолжаем наблюдать и делать выводы.
-
Возможно этот год придется исключить из наблюдений как нехарактерный . Пока более менее держатся все сыпуны в этом сезоне. А может и рано радоваться ...
-
Тёзка,если сильных дождей не предвидится то значит будет всё хорошо,у меня один ряд осыпался хорошо причина сильный ливень с одной стороны шпалеры смыл хорошо наискосок лил прямь на соцветия утром встал и прямь хорошо было видно что ливень поработал хорошо,на красень тоже с одной шпалеры грозди нормальные где ливень лил там соцветия не очень.
-
Прошло 4-5 дней с момента цветения Красеня и сразу стала заметна разница в завязывании/осыпании на слабых побегах прошлогоднего рукава с мощными побегами многолетнего рукава.
Сравните сами. Ничего не утверждаю , просто подошёл к кусту и контраст сразу бросился в глаза.
добавлено 29 Июнь 2022, 16:12:10
Склоняюсь к тому, что куст не вытягивает нагрузку и сбрасывает.
Геннадий, похоже в Ваших словах есть доля истины. Кроме того , что Красень сыпун , так он ещё м нагрузку плохо тянет в молодом возрасте. Но будем наблюдать ещё. Пока заметно вроде как саморегулирование нагрузки.
-
Кроме того , что Красень сыпун , так он ещё м нагрузку плохо тянет в молодом возрасте
Мой Красень-второй год вегетации.На побег по 1-2 грозди оставил. Опылился нормально и тянет тоже,вроде неплохо.Даже несмотря на ливни.
Может дело в том,что половину соцветий я удалил еще бутонами?
-
Пока заметно вроде как саморегулирование нагрузки.
Сергеич ну тут же на первом фото не осыпание завязи, а просто труха от не опылившихся цветов.
-
Попытался придушить жабу и проредить грозди Красеня, и вывод такой, что сыпется нижняя гроздь от дотрагивания, а вторая хоть и меньше размером, но и от тряски не сыпется (может пока время её не настало)
-
Красень пока не осыпался, держится, ягода подрастает. Но шансов созреть у него нет - ребятня дворовая уже интересуестя что это такое. ;D
-
Красень скинул пустоцвет и продолжает сыпаться уже завязь. Бесит. По итогам урожая приму решение. Пока может сокращу куст в пользу других сортов , а там посмотрим. По моему сыплется уже сверх меры.
-
у меня красень нагружен примерно 40 гроздей лишнее чуть удалил ,пускай грозди по больше будут в весе.
-
Красень начал окрашиваться..Потихоньку,но спеет.. :yahoo:
-
Нам до окраски далеко еще на красень но пока ягодка наливается да еще дождик полночи шел землю хорошо промочил .
-
Красень на 24.07.2022 года уже начал менять окрас ,в этом году не нормировал красень оставил все для подстраховки думал осыпится .
-
Бесит
Есть такое :yes:
Размножил по участку, а теперь думаю - не зря ли?
Все же подводя итоги по завязи, подтверждаются мои догадки. Этому сорту нужна мощная сила роста для нормальной завязи. Чуть не потянул кустик - и на тебе растрепы.
На 4-х летнем кусте в этом году пытался по минимальному стрелки оставить, и вроде бы все шло нормально, но после цветения некоторые стрелки утончились, сила роста ослабла и как результат - плохая завязь.
На привитой на старый мощный ХЗЧ стрелке - уже картина гораздо лучше и как кажется по мере налива ягод будут вполне себе грозди. А также на двухлетке, который в эту весну погнал четыре мощные стрелки - оставил на двух по грозди, завязь нормальная.
Теперь видимо придется по осени убрать весь прирост с 4-х летки и выгнать на буд. год штук 6 стрелок от головы, для формировки веера вместо двухплечего кордона. А то и перепривить его на ЛЧ, чтоб не думалось :D:
-
Красень иногда бесит есть у него косяк очень плотная гроздь ,на сегодня вот в таком состоянии несет 40 гроздей на втором фото порванный лист это не болезнь и не вредитель лист на проволоке был прижат гроздями вот и порвался ,куст не обдирался в плане пасынков и листьев обдираться будет только сегодня что лишнее уберем .
-
У меня грозди намного скромнее,ну это сигналка...
-
Красень немного окраса набрал ,грозди плотноватые грозди будут около килограмма вес чувствуется .
-
Красень немного окраса набрал
У меня при этом ещё и оидиума набрал. Эх!
-
А у меня милдью подхватил.
Из описания сорта..."Сорт обладает генетически обусловленной устойчивостью к биотическим (филлоксера, милдью, оидиум, серая гниль) и абиотическим (мороз, засуха) факторам среды."
Пора переписывать характеристику Красеня :pardon:
-
Да вроде нормально в дожди не подхватил болячек я даже на нем зеленные операции не делал ,иза дождей не успел прирост подрезать два побега убежало на яблоню хочу оставить их на арку весной кину .
-
А у меня милдью подхватил.
Только он один?
-
два побега убежало на яблоню хочу оставить их на арку весной кину .
Приветствую, тезка винишком балуешся? 😁
-
сергей добрый вечер ,да балуемся винишком с красеня хорошее вино получается .
-
Снял сигнальный урожай Красеня.
Чуть пораньше,ибо беспокоюсь за созревание лозы..Весна была поздней...
-
Снял сигнальный урожай Красеня.
Чуть пораньше,ибо беспокоюсь за созревание лозы.
Я вижу, некоторые ягоды зеленоваты ещё. Сколько брикс?
А заморозки у Вас когда наступают? Ещё около двух месяцев есть на созревание лозы. Судя по фото она почти или уже жирует, так теперь ещё и без нагрузки осталась.
-
красеня хорошее вино получается .
Сухое мне не понравилось, делал десертное, отличное, но десертное перестал любить. А у вас сухое получается?
-
Я вижу, некоторые ягоды зеленоваты ещё. Сколько брикс?
А заморозки у Вас когда наступают? Ещё около двух месяцев есть на созревание лозы. Судя по фото она почти или уже жирует, так теперь ещё и без нагрузки осталась.
Да,по вкусу ощущается,что еще можно было недельки две-три подержать на лозе грозди.
Сколько сахара-не мерял,всего 6 гроздей,что там мерять то? Съели все за два дня :good:
Лоза довольно мощная,возможно жирует,хотя после того,как поднял ее в горизонтальную плоскость на шпалеру-бурный рост прекратился.
В том то и дело,что начал уже готовить к зиме и обрабатывать МФК по листу.Полив также минимизировал.Поэтому кустик освободил от урожая,дабы лоза зрела для хорошей зимовки.
Заморозки когда как-иногда в ноябре,иногда-в январе.. :unknown:
-
Только он один?
К чему столь глубокий по смыслу вопрос?
-
кустик освободил от урожая,дабы лоза зрела для хорошей зимовки.
Заморозки когда как-иногда в ноябре,иногда-в январе.
Тогда он два раза успеет вызреть! :D
Я просто удивилась, что в Краснодарском крае такой виноград востребован для еды. Но тогда понятно.
добавлено 11 Август 2022, 12:55:08
К чему столь глубокий по смыслу вопрос?
К тому, что милдью поразило в этом году, в августе, после 3 недель дождей очень многие сорта и формы без разбору. А что касается селекционеров института Магарач, то они вряд ли предполагали, что Красень будут выращивать в Липецке или Воронеже и потому устойчивость для своих условий установили.
Вот и всё.
А Вы что подумали?
-
Тогда он два раза успеет вызреть!
Я просто удивилась, что в Краснодарском крае такой виноград востребован для еды. Но тогда понятно.
Я-начинающий виноградарь.. ;)
Поэтому посадил виноград,перелопатив кучу литературы и отзывов.Не для экспериментов или бизнеса.Всего 6 кустов.Красень,Звездный и 3 сорта ХЗЧ,презентовал родственник черенки винограда,растущего у него с советских времен...До посадок экзотических ГФ и разнообразнык прививок я пока не дорос,посему посадил самое простое+менее болеющее+более известное и проверенное близко знакомыми людьми,ибо в интернете пишут многое,но в реалии все несколько отличается.
Красень довольно неприхотлив,сладок и универсален,в плане применения-и на вино вполне себе идет,да и покушать тоже неплох.Я его помню по своему детству-во многих дворах именно такой виноград рос... :good:
-
А что касается селекционеров института Магарач, то они вряд ли предполагали, что Красень будут выращивать в Липецке или Воронеже и потому устойчивость для своих условий установили.
Милдью и оидиум - это проблема для всех территорий (стран и континентов), а не только для Липецка и Воронежа.
Просто в описание сорта ТАК КАТЕГОРИЧНО авторами указано о его устойчивости, что прочитав информацию Сергея Яковлевича про оидиум, не смог удержаться от сообщения. Хотя до этого ( в течение 4 сезонов) никаких проблем с грибками у Красеня не замечал.
-
Я его помню по своему детству-во многих дворах именно такой виноград рос..
Не знаю, когда у Вас было детство, но
Введен в Реестр сортов растений для промышленного возделывания в Украине с 2008 года.
Запатентован НИВиВ «Магарач»: патент № 06285.
-
Просто в описание сорта ТАК КАТЕГОРИЧНО авторами указано о его устойчивости, что прочитав информацию Сергея Яковлевича про оидиум,
Да, про многие сорта магарача дано такое же категоричное утверждение, например про альминский, а тоже оидиум ловит.
-
Не знаю, когда у Вас было детство, но
Введен в Реестр сортов растений для промышленного возделывания в Украине с 2008 года.
Запатентован НИВиВ «Магарач»: патент № 06285.
Мое детство прошло в 70-е годы..
Когда искал сорт для посадки-подбирал по внешнему виду и описанию.Вроде Красень был похож на "виноград из детства"..Поэтому он и был первым кандидатом на посадку..По результату вижу что такой вроде и есть.. ;D ;D
-
Нашёл близкие по дате снимки Красеня прошлого года и этого. Как говорится найдите отличия.
-
Перед дождями сахар был 18,5 , после недельных дождей 17,5 сейчас, спустя неделю -17. Да пусть повисит еще!
-
Первый урожай. Красень раньше видела только на фото-видео. О размере ягодок догадывалась, но теперь удивлена очень.. Постаралась избавиться от такого урожая при первой же возможности :DПопросили любого технического винограда на вино..Набрала разного))
-
Красень решил дольше не держать и 21.09 собрал на вино с 17 бригс в сусле. Дальше дожди и вряд ли стоит ждать хорошего сахара в этом году , а лоза не зреет. Так пусть хоть лоза не много вызреет под следующий урожай , а в вино всё равно сахар добавлять придётся и один-два пункта роли не сыграют.
Поначалу его ягоды действительно показались очень мелкими , но со временем стали чуть крупнее. Учитывая , что это полноценный кишмиш и очень сладкий с хорошим вкусом, как в свежем виде , так и в вине , захотел с ним не много поработать. Он мне напоминает вкусом хорошо вызревшую чернику.
Удивило вот что. На той же шпалере рядом растёт Чёрный жемчуг на вкус чуть кисловат , не такой приторно сладкий , как Красень. По измерениям рефрактометром оказалось у Чёрного жемчуга сахар значительно выше. Видимо сыграла роль потеря кислотности у Красеня.
Ягоды здоровые , грозди рыхлые крупные и, не смотря на осыпание после цветения , урожай Красеня получился не плохим за исключением низкого сахара в этом сезоне.
-
Ягоды здоровые , грозди рыхлые крупные
Все так, но только грозди как кукуруза набиты.. И осыпания ягод не было. И так же срезала урожай в пользу вызревания лозы.
-
Решил в этом году размножить.Т.к. два длинных рукава выросли за лето вполне хорошо.Сигналка также не разочаровала..
Пошел путем наименьшего сопротивления-прикопал самый нижний рукав,как раз хватило вывести на расстоянии 1,5 метра от родителя... :yra:
-
вывести на расстоянии 1,5 метра от родителя
Где и как Вы его будете размещать через год-два когда кустики подрастут?
-
Где и как Вы его будете размещать через год-два когда кустики подрастут?
Вот такую беседку для этого соорудил. Со свисающим приростом планирую формировать.В двух плоскостях..
Вроде пишут,что Красень любит компактную формировку(тогда грозди не растрепы выростают),так что должно хватить.
-
Да у Натальи на фото вверху страницы гроздочка Красеня совсем не производит впечатления растрепки :)
-
а у Натальи на фото вверху страницы гроздочка Красеня совсем не производит впечатления растрепки
Я просто на форумах читал(не только на нашем) многие люди сетуют ,что Красень то осыпается,то неплотно опыляется..И кое-кто из коллег-виноградарей предлагает как средство-короткую обрезку.Мол тогда и грозди крупнее,и вкус-приятнее..Я как бы тоже проникся этой идеей,тем более живем на югах.. :D:
У Натальи ,вижу, в гроздях есть неокрашенные ягодки.Думаю это издержки климата,просто солнечного времени не хватило.Но зато нет ни осыпания,ни горошения,это здорово..
-
Красень иногда бесит есть у него косяк очень плотная гроздь
Сергей, а ты не пробовал растянуть гроздь ГК?
-
просто солнечного времени не хватило
Скорее всего. Под Таганрогом у винодела несколько рядов, Красень был во всей красе! Неукрывной, все ягодки одинаковые.
-
D.S.W
Сергей, на кишмише 342 ты вытягивал гроздь,
а на Красене эту процедуру не пробовал?
Почему то первый раз мой вопрос ты прочитал а ответить забыл.
-
Сергей .Добрый вечер не смог ответить извините пожалуйста .Не пробовал я на Красень как то пропустил я этот момент летом надо пробовать растянуть соцветия .
-
Сергей, я думаю, что должно получиться.
Красень то же бескосточковый как и №342.
А за одно и по ягоде попробовать на увеличение, если кисть растянется.
-
я на Красень как то пропустил я этот момент летом надо пробовать растянуть соцветия .
Винный сорт уже без костей, зачем ему ГК , чтоб сыпался еще сильнее? Ягода там не давится, давиться не чему ... Не ну если поиграться ...
-
А за одно и по ягоде попробовать на увеличение,
Добрый день! Сергей! Не забывай,после обработки,сахар упадёт! А это тебе нужно? Урожай увеличишь,а качество упадёт!
-
Красень на сегодня лишние почки пока не выламывает ,успеем если заморозки не помогут.
-
Красень как всегда накидал мощных соцветий вне всяких похвал. В этом сезоне побеги на удивление хорошо развиты на уровне других сортов. Раньше на Красене были самые слаборослые побеги , но видимо куст набрал силу.
-
Если бы эти мощные соцветия отцветали бы прекрасно .Красень на сегодня вот в таком состоянии.
-
Красень готовится к цветению.И на горизонтали и на беседке...
-
Красень отцвел на данный момент ,только сегодня сходил посмотрел соцветия специально трес пока не сыпется ,через пару дней можно и драть куст то есть убирать пасынки до соцветия и делать прищипку .
-
Красень нормально отцвел,несмотря на дожди.
Формирую двумя рукавами на навес-верхний и нижний кордон..
-
Красень опять слегка чудит. Есть грозди с хорошим опылением на первый взгляд и встречаются грозди сбрасывающие завязь , не опылившиеся. При этом не нашёл ни какой связи с какими либо причинами плохого опыления. Вроде все грозди в равном положении , открыты для опыления , побеги все одинаково прочеканены в одно время и т.д. , но на одном побеге может быть гроздь с хорошим и с плохим опылением Ни чего не понимаю в этом Красине! Больше конечно гроздей с хорошим опылением , но время покажет результат.
-
Это не "плохое опыление" это всем НАМ не известная "Болячка"
-
Всё же я склонен считать , что это плохое опыление в силу каких то естественных причин не связанных с болезнями.
Если внимательно рассмотреть гроздь Красеня , то видно , что усыхают отдельны тычинки и цветки при совершенно здоровом гребне. Другие же цветки опылились и развиваются нормально.
Для сравнения гроздь Ливадийского чёрного , цветшего в то же время. Там видно усыхающие тычинки и недоопылившиеся отдельные ягоды , которые вскоре опадут. Эти не опылившиеся ягодки отличаются заметно более мелким размером и беловатым цветом. Такие же ягодки без опыления видны на конце грозди Красеня. Картина одна , похожая, отличается только из за сорта и пары дней развития , на мой взгляд.
Размещаю два фото рядом для сравнения. На снимках видны разные стадии процесса.
-
Ох этот !Красень! Сходил посмотрел как отцвел ,отцвел на отлично фото правда делал при дожде .За загущенность куста извиняюсь не успел его ободрать от ненужной листвы.
-
Сергеич, так на Красене из года в год усыхание и осыпание завязи при чем продолжительное и в разной стадии развития. Бывает и явно сформировавшиеся уже ягоды сыпятся.
-
Есть грозди с хорошим опылением на первый взгляд и встречаются грозди сбрасывающие завязь , не опылившиеся.
Тоже есть немного такое. Но списываю на самостоятельную нормировку куста,ибо на каждом побеге по 3 грозди.А их на куст больше 15... :good:
На некоторых побегах грозди с "проплешинами" я просто удалил.
-
У меня пригаражный куст и в этом году посыпался, во время дождя по сбивало завязь, но есть и нормальные грозди.
-
Вроде с виду хорошо опылился Красень, а сыпется еще лучше. Так что еще не ясно - останется ли там что то ...
-
У меня оба куста Красеня ведут себя в этом сезоне достойно. Опыление хорошее и ещё не сыпался совсем. То ли кусты повзрослели и набрались ума , то ли дал результат комплекс мер по борьбе с осыпанием.
Основное цветение пришлось на сухую тёплую (+22-25*) погоду по хорошо увлажнённой земле. Эти факторы так же считаю способствующими опылению.
-
Продолжает осыпание, собственно как всегда. Что то остается, что то совсем осыплется, а что то в гроздях усыхает. ...
-
Красень в этом году хуже опылился.Дожди и прохлада во время цветения были...Нижний кордон еще скромнее,чем верхний ярус...
-
Не пойму я Красень!
Таких плотных красивых гроздей , как показывают некоторые виноградари , у меня не бывает. Всё время посредственные рыхловатые , не набитые.
Применяю все известные мне препараты и приёмы против осыпания и всё равно результат не удовлетворяет меня. Пробовал и на рожках и на средней обрезке.
На этой неделе немного сыпанул и сейчас вроде успокоился, видимо скинул лишние и плохо опылившиеся завязи. Смотришь со стороны -вроде куст выглядит красиво , урожайно. Но стоит присмотреться поближе и появляются такие бяки , как на втором фото , части гребня усыхают и отваливаются. Хотя в целом картина значительно лучше , чем пару лет назад.
Пересмотрел кучу роликов в интернете по Красеню и практически у всех на шпалерах встречаются разнокалиберные грозди от совсем слабеньких до хорошо выполненных. Может это такая особенность Красеня - очень не равномерное плодоношение?
-
У меня .На Красень если отодвинуть листву то можно увидеть вот такой пейзаж.красень на сегодня вот в таком состоянии.
-
Красень на сегодня вот в таком состоянии ужал начал менять окрас .Куст не нормировал оставил все грозди ,пасынковые соцветия тоже отцвели .
-
Красень зреет,уже сладкий,но далеко не готов...В прошлом году в это время был намного лучше,но и урожая в этом году раз в 5 больше.. :yra:
-
Красень на сегодня вот в таком состоянии,растет у нас без нормировки урожая что завязали то и оставляем ,интересно в том что и на пасынковых соцветиях что отцвели там ягода тоже при прикосновении сыпется .
-
чем ближе Красень к созреванию , тем всё больше и больше подумываю о его замене. Пока решил дать ему ещё шанс, возможно попробую поднять на верх шпалеры , нарастить древесину. Но всё больше склоняюсь к мысли , что лучше эту часть шпалеры заполнить Чёрным Жемчугом , растущим на той же шпалере. Он хоть позже созревает , но сейчас устойчивость показывает хорошую и вино из его отличного вкуса. Просто надоело наблюдать эти жалкие лохмотья вместо гроздей. Ну не идёт он в моих условиях!
-
Ну не идёт он в моих условиях!
Тогда не тяни кота за хвост, а удаляй по осени. Год терять в нашем возрасте не рекомендуется!
добавлено 07 Август 2023, 13:49:41
Я то же как ты тянул резину(и не один год), а в прошлом году затеял обновление и теперь только половина виноградника производительная, а другая 2-3 летки растут.
-
Тогда не тяни кота за хвост
Жалко удалять. Он у меня идёт в купаж с Чёрным жемчугом как краситель и для улучшения вкуса. Специально на одной шпалере для купажа. Уж больно вкусное вино получается с них двоих.
Как говориться и нести тяжело и бросить жаль.
-
Для меня Красень пока незаменим в винах. Поэтому несмотря на его сыпучесть, других аналогов к сожалению я не нашёл. С другой стороны урожайность при осыпании в моих условиях в объёме, в разрезе одного куста равна например тому же Маркетту или Мукузани. Но он очень многое может выправлять в вине и давать классические не то что приемлемые, а очень хорошие ароматы. В этом плане умница. Плюс кислотность умеренная до минус умеренная, т. к. собираю в сентябре, жду до последнего. Буду увеличивать. Три куста мне мало. Будет семь.
-
жду до последнего.
Добрый вечер. Можно пояснить ваши параметры, а то у меня сахару 18 и уже начинает завяливаться.
-
atep123, снимаю вместе с Мукузани, в зависимости от года. Где-то середина сентября. Плюс минус. Сахар 19-20. Заизюмливания у меня не было. Но это мои условия. Сейчас он начал только окрашиваться. Я на него не сильно ориентируюсь. У меня база Мукузани. Вот как он меня устраивает, так и к нему Красень срываю.
добавлено 08 Август 2023, 18:53:47
atep123, посмотрел что вы в Краснодаре. Конечно это небо и земля. Тут даже не ориентируйтесь на меня. У вас достойный список сортов, на вашем месте я бы его может и сажать не стал.
-
бы его может и сажать не стал.
Добрый день. Согласен с Вами, но по Красеню были хорошие отзывы, вот и не удержался -посадил. Пока доволен .Посадил черенком, на след.год была сигналка и второй год собираю урожай. Хочу попробовать сделать купаж с чем нибудь. Может с Денисовским ,который в похожей стадии созревания.
-
Красеню были хорошие отзывы
Саперави и Ркацители попробуйте посадить. Как по мне лучше вина чем из них нет!
-
Это опять же определяется возможностями, и не только климатическими. Если летом семью вывозить на отдых, или работа с постоянными разъездами, и некому подстраховать, то Красень с Денисовским дадут гарантированный урожай, пусть и не такого высокого качества. А вот винифера в "удачный" год типа этого может остаться без листьев и потерять урожай и на следующий год. У меня как-то раз такое с Ркацители вышло. Тогда еще до системников не очень дошло, бордосской работал, и за пару неделек похода по Крыму догулялся до голых веток. А 3-4 недели и системники не держат.
Была где-то статья по Красеню, на инфе наверно, как при разных способах винификации выходит, один из вариантов был вполне неплох, судя по итоговой оценке. Не помню только сколько времени надо было держать на мезге для этого.
-
разных способах винификации выходит,
Красень для сладкого вина выведен.
-
Саперави и Ркацители попробуйте посадить.
Красень я держу на мезге не более 5-7 дней , больше не имеет смысла , вино уже не меняется ощутимо. Саперави пил только магазинное. В сравнение эти вина не идут:
Красень для сладкого вина выведен.
На мой вкус вино из Саперави танинное , жёсткое тогда как вино из Красеня округлое мягкое и более женственное. Это совершенно разные типы вина и полусладкое из Красеня , которое можно подавать на десерт, совсем не то же ,что вино из Саперави , которое хорошо к шашлыку.
-
Красень снят и посушен на изюм..Мелкий он ,конечно,жуть..Надо было формировать,возможно ягоды стали бы покрупнее..А так почти 10 кг,но мелочи..Вкус-отличная сладость,(не мерял ибо нечем) ;D :D
-
Красень наверное надо снимать начал местами изюмиться да и птицу сегодня видал начала клевать ,коту сделал выговор сейчас лежит под кустом охраняет .
-
Красень грозди в этом году заложил не очень большие ,до килограмма не дотягивает урожай с куста получилось 40 килограмм .Сегодня обнаружил что птица начала портить ягоду пришлось снимать урожай.
-
К сожалению весь урожай не видно из-за листвы, я её не убираю, но его не мало для вина, и кустов три насажено. Вот беда совсем нет времени для виноделия.
-
Кто то уже готов к празднику молодого вина, я же только приступаю к виноделию. Верхние ягоды 22 бр, в среднем сусло думаю дотянет к 20, осталось определиться какое вино делать. В прошлом году нескончаемые дожди размыли сахар и ароматику, в позапрошлом делал сухое с небольшим остаточным сахаром, с пастеризацией. вино получилось весьма неплохим но не стабильным. заморачиваться с серой и т.д. не хочу. Сделаю ка я из него десертное, градусы по-максиму, сахар придется конечно добавлять.
-
сахар придется конечно добавлять.
Зачем сахар добавлять? Выбродите 4 сахара, останется 16 сахара и 2 спирта. Закрепите до 16 спирта. Спиртуйте в 3 этапа с разницей в 8 часов. Пару дней еще может чуть подбраживать, это хорошо спирт быстрее ассимилируется. Все расчеты по онлайн калькулятору контроля брожения и крепления.
-
Что то в этом году !Красень ! не кто не обсуждает его наверное хорошо опылился и не ругают его. ;D
-
D.S.W, то, что выжило после заморозков завязалось отлично. Все пять гроздей :) Хорошая реакция на жёсткую нормировку :D
-
Максим.Добрый вечер.Это же хорошо что отошел после таких заморозков ,у меня 10 гроздей всего но отцвел тоже нормально ,хотя выкинул пасынковые соцветие но отцвели уже оставил их может повезет и пол октября будет теплым.
-
Красень грозди из запасных почек ,нагрузка конечно не ахти 10 гроздей +еще подгружен пасынковыми соцветиями и они уже отцвели .
-
В этом году урожай большой.Но грозди очень крупные,плотные,в итоге большинство гроздей внитри раздавили ягоды и потек сок.Пришлось недозрелыми снимать и отправлять на переработку.Также до сентября снял еще пасынковый урожай+ урожай пасынков 2-го порядка.. :good:
-
Красень к меня третий год. В прошлом году оставлял 4 очень приличных кисти. Пошли на покраску некоторых вин. В этом году урожай повнушительней, получил 7 литров моно вина. Надеюсь получится хорошее десертное вино. Но до этого ещё очень далеко.