Автор Тема: Формирование молодых кустов винограда  (Прочитано 56863 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Artyom

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
  • Пол: Мужской
  • Регион : Пятигорск
  • Имя: Артем
Формирование молодых кустов винограда
« Ответ #105 : 01 Май 2016, 20:00:43 »
konctantin,  тогда лучше оставить их в удобренной школке до осени и высадить уже в умные ямы? Или лучше сразу пересадить на пмж?

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Формирование молодых кустов винограда
« Ответ #106 : 01 Май 2016, 20:29:44 »
Посадка сразу на место в любом случае выгоднее. Пересадка = потеря одного года.

Оффлайн игорь сергеевич

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4566
  • Пол: Мужской
  • Регион : воронеж
  • Имя: сергеич
Формирование молодых кустов винограда
« Ответ #107 : 01 Май 2016, 22:07:59 »
Три куста тенаря на 8 метров шпалеры не жирновато будет? Я почему спрашиваю .
Посадил в этом году такую же двухплоскостную шпалеру технарей с расстоянием метр .
Три Чёрных Жемчуга , по два Красеня и Пино. Потому что:
Сейчас там растёт ХЗЧ-технарь.Четыре лозы по два плодовых звена(будет в дальнейшем удалён по мере отрастания саженцев).Каждая двухзвеньевая лоза занимает метр проволоки и по 10-12 плодушек на метр.
Расчёт такой , что в дальнейшем каждый куст будет занимать по метру двухплоскостной шпалеры=20-24 плодовых побега , с гарантированным аварийным запасом по лозам и почкам. Формировать планирую по методу Акованцева.
Формовка проверена (два года урожая) на ХЗЧ , правда он рос один. Где ошибка в расчётах , в чём не прав?

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Формирование молодых кустов винограда
« Ответ #108 : 01 Май 2016, 22:28:02 »
Три куста тенаря на 8 метров шпалеры не жирновато будет?
Можно и гуще посадить. Только зачем? Большие кусты также займут эти 8 метров в лёгкую. Всего 2,7м на куст выходит.
При желании напихать больше сортов можно конечно и уплотнить. Только вина от этого больше не станет  :pardon:

Формировать планирую по методу Акованцева.
Ну если бы он (Артём) планировал также формировать то и сажал бы гуще.

Преимущества маленького куста перед большим пока видит только один единственный виноградарь - Михаил Акованцев. Ни в одной книге, ни в одном учебнике - нигде вы не найдёте рекомендаций предпочесть маленький куст большому.
То что так делают на беднейших неполивных галечниках во Франции - необходимость вызванная низким плодородием земель. Это же для всех очевидно. Ну или почти для всех...

Оффлайн игорь сергеевич

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4566
  • Пол: Мужской
  • Регион : воронеж
  • Имя: сергеич
Формирование молодых кустов винограда
« Ответ #109 : 01 Май 2016, 22:31:00 »
Забыл упомянуть. В прошлом году эту шпалеру занимали три куста: 2 метра Платовский  , 4 метра ХЗЧ и 2 метра Красотка. Была альтернатива развить кусты или переделать под технари с уплотнением посадки.
Решил уплотняться.Место явно оставалось , по обработкам , по их числу совпадает-технари же.

Два маленьких куста -надёжнее , чем один . А урожай ,  надеюсь , будет тот же.

Да и сортов хочецца поболе , и это то же...
« Последнее редактирование: 01 Май 2016, 22:35:57 от игорь сергеевич »

Оффлайн Бадаев Дмитрий

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1474
  • Пол: Мужской
  • САТ 2200-2700
  • Регион : Россия Ульяновск
  • Имя: Дмитрий
Формирование молодых кустов винограда
« Ответ #110 : 02 Май 2016, 20:35:06 »
Подскажите как лучше сформировать куст? Куст около веранды и шпалера будет г-образная на крышу веранды. Расстояние от центра куста налево 1.2 м. на право 2м. Саженец  Августин сажал годовалый в прошлом году весной.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19511
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Формирование молодых кустов винограда
« Ответ #111 : 02 Май 2016, 20:49:41 »
Посадка сразу на место в любом случае выгоднее. Пересадка = потеря одного года.

Есть один минус перед посадкой саженцем из школки все таки. Вегетирующие сажаем стараясь не разрушить ком и потому не ведаем какая там корневая. А она может быть и не на высоте. Перебирая саженцы из школки перезимовавшие в погребе для посадки весной это наглядно видно. И тут уже просто смотришь,если хорошая корневая - сажаешь, а если не очень или ни какая, то ф топку его. Вот и думаю - а ведь у некторых зимовавших уже на ПМЖ есть тоже корневая не айс  :unknown:

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Формирование молодых кустов винограда
« Ответ #112 : 02 Май 2016, 21:08:56 »
Подскажите как лучше сформировать куст?
Петлёй тяните в ту сторону где 2 метра. Иначе вы его не укроете потом. Петля сначала в одну сторону на 2 метра, потом в обратную сторону кордоном.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19511
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Формирование молодых кустов винограда
« Ответ #113 : 02 Май 2016, 21:32:18 »
Петлёй тяните в ту сторону где 2 метра

Хорошее дело петля. Я один попробовал так - очень удобно, осенью привязку обрезал и он сам на землю лег как надо. Трудно только решиться все почки по побегу выломать, жалко  :D

Оффлайн Бадаев Дмитрий

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1474
  • Пол: Мужской
  • САТ 2200-2700
  • Регион : Россия Ульяновск
  • Имя: Дмитрий
Формирование молодых кустов винограда
« Ответ #114 : 02 Май 2016, 21:32:51 »
Костя, тогда получается оставляю на каждом побеге по две верхние почки, остальные выламываю.

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Формирование молодых кустов винограда
« Ответ #115 : 02 Май 2016, 21:46:14 »
Пока две, а вообще всего один побег нужен будет.

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19511
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Формирование молодых кустов винограда
« Ответ #116 : 02 Май 2016, 21:52:58 »
Бадаев Дмитрий, все равно же в прошлогоднем побеге нет нужной для петли длинны и продолжать его новым побегом. Потому не обязательно последние оставлять, а можно самые сильные и удобно расположенные.

Оффлайн Artyom

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
  • Пол: Мужской
  • Регион : Пятигорск
  • Имя: Артем
Формирование молодых кустов винограда
« Ответ #117 : 02 Май 2016, 22:02:18 »
Петлёй тяните
Объясните пожалуйста что значит петлёю?

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19511
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Формирование молодых кустов винограда
« Ответ #118 : 02 Май 2016, 22:08:50 »
Artyom, Вот этот пост Константина читайте там подробно с картинками

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Формирование молодых кустов винограда
« Ответ #119 : 02 Май 2016, 23:28:09 »
Ну там не совсем петля, это скорее кордон с длинным горизонтальным штамбом.
А под петлёй я имел ввиду что-то типа этого -