Автор Тема: Формирование молодых кустов винограда  (Прочитано 56880 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Формирование молодых кустов винограда
« Ответ #180 : 28 Март 2017, 09:04:56 »
Насчет затенения- одна половина до обеда будет другая после
Но рассеяный т свет все равно будет
У меня все кусты растут на солнышке по полдня, вроде хватает, наоборот притеняем
Никогда ещё свет не был в ущерб для винограда. Любое затенение будет ощутимо, может не фатально но ощутимо. Даже если это небольшое затенение на несколько часов в день. Виноград не даром зовут солнечной ягодой, свет для него это всё, гораздо важнее любых удобрений.

Оффлайн Татьяна А.

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2087
  • Пол: Женский
  • Регион : Михайловск Ставропольского кр.
  • Имя: Татьяна
Формирование молодых кустов винограда
« Ответ #181 : 28 Март 2017, 11:55:13 »
Виноград не даром зовут солнечной ягодой, свет для него это всё, гораздо важнее любых удобрений.
Таки да. ;D У меня с запада участок прикрывает пятиэтажка, в 18 часов солнце уходит с участка полностью. Талисман и Светлый никогда не набирала нормальный вкус, всё время как недозрелые. А на участке в нашем же городе, причём на северном склоне( у меня южный), где у товарища солнце от рассвета до заката, всё с этими сортами в порядке. И даже Италия вызревает.

Оффлайн Олег56

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 671
  • Пол: Мужской
  • Регион : Липецк
  • Имя: Олег
Формирование молодых кустов винограда
« Ответ #182 : 31 Март 2017, 18:25:15 »
Два побега снизу, прищипываем их вначале роста и гоним с каждого по два пасынка, которые к осени станут четырьмя рукавами.
А ежели сразу 4 побега от головы.
Есть ли разница, чтоб гнать из пасынков?

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15158
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Формирование молодых кустов винограда
« Ответ #183 : 31 Март 2017, 19:58:15 »
А ежели сразу 4 побега от головы.
Есть ли разница, чтоб гнать из пасынков?
Олег, там речь идет о переформировке и переводе на длиннорукавный веер при предварительной кардинальной обрезке

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19511
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Формирование молодых кустов винограда
« Ответ #184 : 31 Март 2017, 20:27:18 »
А ежели сразу 4 побега от головы.
Есть ли разница, чтоб гнать из пасынков?

Бывает так ( и часто) что их сразу то нет в наличии 4 побега, а с двух жирующих пытаемся год за 2 получить и плюс развитием пасынков снизить жирование основного побега.
На нескольких кустах пробовал прошлым летом этот вариант, но вызревание все равно было не надежным. Посмотрим как оживут (или не оживут) по весне.

Оффлайн Олег56

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 671
  • Пол: Мужской
  • Регион : Липецк
  • Имя: Олег
Формирование молодых кустов винограда
« Ответ #185 : 31 Март 2017, 20:48:08 »
там речь идет о переформировке и переводе на длиннорукавный веер

Я понимаю.
Есть пара кустов, посаженных изначально не правильно, не удобно укрывать.
Все надеюсь, что хотя бы пара почек проснется от начала рукава ближе к земле,
что бы заместить рукава, но нет пока.



Бывает так ( и часто) что их сразу то нет в наличии 4 побега

Тогда понятно. Со старых,спиленных на черную голову, кустов бывает штук по 10 и более прут.

Оффлайн Сергей 1965

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6465
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
Формирование молодых кустов винограда
« Ответ #186 : 31 Март 2017, 23:15:19 »
Все надеюсь, что хотя бы пара почек проснется от начала рукава ближе к земле,
что бы заместить рукава, но нет пока.
Слышал такое что в таких случаях укалывают шилом или чем то острым в том месте где бы вы желали увидеть новый побег возле корня.
И в том месте начинает расти побег из которого потом формируешь рукав.
Самому пока не приходилось применять этот метод - не было необходимости.
Может вы попробуйте - раз необходимость есть.

Оффлайн Светла777

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • Пол: Женский
  • С признательностью за помощь !
  • Регион : Волгоград, Береславка
  • Имя: Светлана
Формирование молодых кустов винограда
« Ответ #187 : 02 Апрель 2017, 06:03:30 »
Есть воттакой кустик винограда-Сенатор Павловского
Получается развилка уже не в ямке, высоко
Хотелось бы сформировать длинный веер
Что тут можно сделать? Куст двухлетка, т е посажен позапрошлой осенью и перезимовал две зимы
Шпалера 4 м









К моему сожалению не хочет фото вставляться как положено-увы((
Перепрообована куча вариантов

А совет очень нужен
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2017, 06:12:17 от Светла777 »

Оффлайн Белгородец

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1543
  • Пол: Мужской
  • Регион : запад Белгородской области
  • Имя: Андрей
Формирование молодых кустов винограда
« Ответ #188 : 02 Апрель 2017, 06:37:33 »
К моему сожалению не хочет фото вставляться как положено-увы((
Перепробована куча вариантов

Развернул чтобы форумчанам было виднее.



Что бы сделал я,раз хочется веер.

1.Наклонил бы аккуратно штамб параллельно земле (вправо или влево,куда хотите быстрее протянуть рукав веера) и зафиксировал бы его в пригнутом состоянии крючком из проволоки (диаметр проволоки 5-6 мм,можно использовать электрод)

2.Выбрал бы из проснувшихся почек самую ближнюю к развилке и растил бы из неё побег на следующий год.

3.Из второй "рогатки" гнал бы еще один побег,желательно из наружней почки (та,что в сторону роста рукава,"второй новый рукав")

Те рукава что вырастят в этом году,с середины лета наклонять под углом (приучать) к земле.Осенью укрыть уже с учетом формировки на шпалере.

Если пойдет/ут от земли побег/и - растить и их.В идеале - вырастить к осени четыре рукава.

« Последнее редактирование: 17 Апрель 2019, 19:07:04 от dayton »

Оффлайн Светла777

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • Пол: Женский
  • С признательностью за помощь !
  • Регион : Волгоград, Береславка
  • Имя: Светлана
Формирование молодых кустов винограда
« Ответ #189 : 02 Апрель 2017, 07:42:54 »
Спасибо за помощь, идея конечно замечательная, только  вот этот штамбик- черенок начальный, одревесневевший, он скорее всего поломается но я попробую по частям пригибать, постепенно
Если только подкопать но ямка была глубокая изначально , боюсь повредить корешки
Фото вчерашнее, почки вроде живы несмотря на морозы



Вырастить четыре рукава - да это кайф! ,)  попробую!

Оффлайн Белгородец

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1543
  • Пол: Мужской
  • Регион : запад Белгородской области
  • Имя: Андрей
Формирование молодых кустов винограда
« Ответ #190 : 02 Апрель 2017, 07:51:44 »
штамбик- черенок начальный, одревесневевший, он скорее всего поломается но я попробую по частям пригибать, постепенно

Он высокий,тем более после зимовки сейчас лоза гибкая,все получится ) но лучше конечно подкопать сбоку ямку и пригнуть пониже.Есть шанс на то,что корень "выстрелит" побегами от земли.



Оффлайн Анатолий Сивков

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Пол: Мужской
  • Регион : Алтайский край г. Бийск
  • Имя: Анатолий
Формирование молодых кустов винограда
« Ответ #191 : 02 Апрель 2017, 13:44:59 »
он скорее всего поломается но я попробую по частям пригибать, постепенно
.. сделайте приямок со стороны куда собираетесь пригибать.. будет намного проще.. :uch_tiv:

Оффлайн АЛЕКСС

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 294
  • Пол: Мужской
  • Регион : РОСТОВ-НА-ДОНУ
  • Имя: Алексей
Формирование молодых кустов винограда
« Ответ #192 : 02 Апрель 2017, 16:44:53 »
Получается развилка уже не в ямке, высоко
Хотелось бы сформировать длинный веер
Что тут можно сделать? Куст двухлетка, т е посажен позапрошлой осенью и перезимовал две зимы
Светлана, видно конечно не очень, но мне кажется, что ваша развилка сформирована из одной почки - двойником, а это не есть хорошо. Второе, за 2 года и такой незначительный прирост. Я бы сейчас конечно уже не резал кустик на обратный рост, а дождался когда появится зеленка и оборвал ее полностью, чтобы спровоцировать рост побегов из спящих почек в земле либо у лозы первого порядка.

Оффлайн Светла777

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • Пол: Женский
  • С признательностью за помощь !
  • Регион : Волгоград, Береславка
  • Имя: Светлана
Формирование молодых кустов винограда
« Ответ #193 : 02 Апрель 2017, 21:47:56 »
Куплен был кустик, выращенный в школке из черенка осенью 2015 , в прошлое лето- уже рос на участке, в первый год никогда не бывает сильный саженец ,  его задача- выжить!
Т е этот год второй и можно приступить к формированию
Я внимательно завтра посмотрю насчет развилки и тогда вместе подумаем
Но вот вопрос- подкапывать надо со строны на которую наклоняем или с противоположной?

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19511
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Формирование молодых кустов винограда
« Ответ #194 : 02 Апрель 2017, 22:09:19 »
Светлана, да не наклоните Вы сам чубук без проблем. Он просто ни как не изогнется, а вывернуть прервать корни, так лучше уж не трогая обрезать на пенек. Это уже или срезать на пенек или мириться, и расправлять хотя бы рукава ...

И помните, что треск лозы при изгибе это звук рвущейся проводящей системы .... А то оч многие хрустят не задумываясь  :D