Компост и др. органические удобрения.

[Marat]

Вот к этому я Вас и веду. Едят то они что? Отмерших родителей ныне живущих растений?  Или что то другое? Потому что Вы проповедуете чистую землю, призываете все вырванные сорняки с участка удалять. Вот мне и стало интересно -почему?

Сергей!
Есть природа, есть участок возделываемый.
Природа это сосуществование видов и их конкуренция за выживание. В природе растения отмирают, их останки наверху, где они постепенно разлагаются. Растения выносят минералы из почвы, которые в большей концентрации и в доступной форме оказываются в верхнем слое почвы, всего 5 сантиметров. Минералы становятся доступны растениям лишь после полного разложения их останков. Это природа, без вмешательства человека.

Возделываемый участок. Здесь мы хотим получить ягоды винограда. Для этого нужно создать условия для плодоношения. Уберечь от болезней, вредителей, укрыть от холода. А устраивать подобие природы на участке возможно, Вас никто не сумеет в этом даже упрекнуть. Не призываю вести культурное земледелие, соблюдать агротехнику. Лишь пишу, что есть разумно, что нет. Но выбор за виноградарем, как и что ему делать.

Вот устраивать компостную кучу на самом винограднике не есть разумно, это немного опасно, потому что органика есть место для инкубации болезней и их сохранения и так же вредителей. И всякая растительность даже вырванная моментально становится убежищем насекомых, оставленная на почве.

Как возделывать свой виноградник, это дело личное каждого. Какие сорта выращивать, как выращивать. Мы здесь лишь делимся опытом, мнениями и узнаем для себя новое, учимся друг у друга.

[Марина Крымская]

Подскажите,пожалуйста, "козий навоз" как использовать? Есть какие то особенности например,как с куриным?

[irahelm]

так а я о чем? Навоз самая органика и есть. Есть конечно и Био  и Верми только ему тоже для жизнедеятельности без органики ни куда

Спойлер   :

Навоз хорошо, но хрущи могут быть, с ними придется бороться 

[Sedoi]

"козий навоз" как использовать? Есть какие то особенности

Не думаю, что есть особенности как с куриным. Тот же овечий по сути. Далеко не самый сильный. Можете хоть в почву хоть для мульчирования. Естественно если используете для посадки в ямы, то надо мешать с почвой . Это для любого актуально.

Навоз хорошо, но хрущи могут быть, с ними придется бороться

Не без того. И не только хрущи, но и медведка например любит в навозе погреться. А про гельми́нтов тут вообще промолчу ... И тем не менее веками использовали и польза была

Ну и если огородные культуры можно еще как то менять места посадки, севооборот, предшественники, то с виноградом без удобрения ни куда при таком огромном выносе веществ из почвы. Навоз же можно и в почву вносить и вытяжками поливать. Тоже довольно гибко и оперативно (и эффективно) помогать растениям.

[влад51]

Навоз же можно и в почву вносить

Полностью солидарен с Сергеем по поводу навоза (перегноя).
Его не "можно" а необходимо, повторяю необходимо вносить в почву.
Применяя  минеральные удобрения мы получаем эффект, но эффект этот  единовременный,
и более того почва от них в целом обедняется органикой ,что разрушает ее структуру и снижает общее природное плодородие.

Спойлер   :

Старшее поколение должны помнить призывы: " все на целину". И что стало с этой целиной в последствии.
Первые годы урожаи были очень приличны, но затем ...   Загубили  почвы минералками.

В настоящее время, китайцы, арендуя наши земли, получают на минералке "сказочные" урожаи.
Правда после их деятельности земля становится фиолетовой - бесплодной и урожая на них не жди в дальнейшем.

Внося же в почву органику (навоз, компост,перегной, сидераты) мы делаем почву, именно делаем её.
"Умный выращивает урожай, а мудрый - почву»
После чего она меняется по структуре в лучшую сторону.

Написал и подумалось, что это как агитация к органическому земледелию. 
Ничего подобного.
 Сам я наряду с органикой широко пользуюсь и минералкой, но ... в разумных случаях и дозах.

Хороших вам урожаев.

[Татьяна Б]

разумных случаях и дозах

Тоже согласна,работать минералкой можно,  в пределах нормы.Но если есть возможность преминить органику (навоз и т.д),то не следует от неё отказывается.Даже имея чернозёмы, вносить перегной можно для улучшения структуры почвы, а под овощи ,под перекопку,вообще сказка.
Конечно живя в деревне, и имея свой навоз разного калибра)))не за что не перейду полностью на мин.удобрение.У меня под рукой такое добро,грех не пользоваться.С самого начала удобряли свой песок перегноем весной,в осень навозом,мульча и т.д.получается сделали землю сами,и получаем урожай.Одним мин.удобрением я б такого результата не добилась.Как сойдёт снег,опять буду вносить перегной,и под отдельные кусты навоз в канавку,ну и далее мульча,настойки..

[Ягодка]

Добрый день, форумчане! У кого-нибудь есть опыт применения вытяжки из конского навоза? Купила осенью бутылку, а руки до использования не дошли. Можно им весной грядки пролить, а потом горчицей к примеру засеять? У мня пока ни компоста, ни настоящего перепревшего навоза не запасено.

[Галина К.]

С самого начала удобряли свой песок перегноем весной,в осень навозом,мульча и т.д.получается сделали землю сами,и получаем урожай.Одним мин.удобрением я б такого результата не добилась.

 
   У нас суглинок и мы тоже "Сделали" свою землю. Нашей даче больше тридцати лет. За эти годы в огородные грядки вбухано столько чернозема, навоза, перегноя, что теперь наши грядки  практически сплошной чернозем. Однако ежегодно все равно приходится что-то применять для улучшения почвы. Работать с навозом нам просто уже не под силу. Раньше мы добавляли ещё суперфосфат. Теперь нашли органику, называется "Агроприрост", это тот же навоз, только переработанный как-то с выдержкой при высоких температурах и прочими премудростями. Мы его вносим и на грядки (из экономии в лунки при посадке), и под плодовые деревья, и под виноград. Там достаточно фосфора и азота, так что дополнительно теперь не вносим эти элементы.
   Пользу навоза никто никогда не отрицал, особенно, когда он свой. Но если есть возможность облегчить труд, не нанося ущерб земле, то кто ж откажется?

[Татьяна Б]

Теперь нашли органику, называется "Агроприрост", это тот же навоз, только переработанный как-то с выдержкой при высоких температурах и прочими премудростями

Галина,это обычный,перепревший навоз,просто по новому названный. Есть червячки перерабатывают, а есть температурой,то бишь " горит".Всё зависит от концентрации навоза,и желательно прикрыть бока на первое время,чтоб гореть начал,а далее фиг остановить,только новые порции добовляй.Мы яму сейчас заполняем,горит всю зиму,температура большая -27 ему не почём, снег вокруг таят))))Естественно не о каких насекомусов и других ползующих там речи нет,чистый перегной.Рядом с этой "ямкой" посажу виноград,и думаю о удобрениях на этих кустах можно забыть))))

[Галина К.]

Галина,это обычный,перепревший навоз,просто по новому названный

 
 Татьяна, главное не в названии, а в том, что он в более компактной форме поставляется и действует отлично. Я и говорю. что это тот же навоз, переработанный по определенной технологии. Просто мне его легче применять, потому и отдаю ему предпочтение.

[Андрей48]

Добрый день. Подскажите как лучше внести перегной весной? У меня ряд винограда с двух сторон задернение. Есть только полоса чистой земли посередине ряда, где сами кусты шириной 50см.

[Татьяна Б]

, где сами кусты шириной 50см

Вот тут не поняла,на сколько близко кусты ?Если есть возможность отступить от кустов,то в роем канавку,и закладываем перегной,сверху землю горкой,потому как перегной осядет.Не обязательно делать канавку напротив головы куста,можно чуть в бок отступить.
Если такой вариант не подходит,то можно сделать лунки (буром,лопатой) зазыпать перегной,утромбовать,землю ,и вернуть кусок задернения на место,Получится аккуратно, не нарушая внешнего вида.
Если же снимать задернение в большем радиусе, и соответственно конаву,или яму больше, то потом всё это осядет и придётся подсыпать ,чтоб выровнять грунт и дерн.

[Evgeniy52]

закладываем перегной,сверху землю горкой

А не перегнивший навоз можно вносить в междурядья?  Если да, то на каком расстоянии от головы куста? Осенью купил у цыган несколько мешков.

[Татьяна Б]

Можно, если осенью взяли,то он не свежий уже 
Так я и свежий в канавку засыпала,пролила водой и засыпала,всё хорошо.Расстояние делала примерно 50-40 см,можно больше.

[hanter64]

Evgeniy52, Если навоз конский ,то можно и свежий положить,он не обжигает(сбраживать не нужно)