Нагрузка куста побегами и урожаем

[Марина Протасова]

Слава, хорошо бы фото глянуть, но и так скажу: если зеленка на лозе однолетки позволяет использовать её в дальнейшей формировке, то я бы продолжила формировать куст с её участием.
А из двух правильно расположенных побегов в голове куста сделала бы ещё два рукава.

Но это в моих условиях.

[игорь сергеевич]

А что если куст-второгодка с одой лозой и одним побегом на лозе, а остальные побеги идут от головы куста?

Лучше не спешить с формировкой и обрезать на обратный рост. Лозы будут крепче.
Извините , что вторгаюсь в чужой разговор , вопрос был адресован не мне.

[Вячеслав03]

игорь сергеевич,
Игорь Сергеевич! Как обрезать на обратный рост, если это второголка и на нем уде сигналка завязалась?. Нет только второго рукава, а идут побежки от головы.

[терапевт]

Слава, хорошо бы фото глянуть...

Вячеслав?  Все ждем... фото...

[игорь сергеевич]

если это второголка и на нем уде сигналка завязалась

Если это второгодка с одним побегом на лозе , о какой сигналке может идти речь? Нужно выждать годик , тем более в Вашем климате, сформировать крепкий куст из побегов от головы. Оставить парочку сильных побегов , ещё пару летом прищипнуть для формирования почек у головы куста. Иначе рост куста может существенно затормозиться и в следующем году у Вас опять будет одна сигналка в лучшем случае.  Может оставить и ту одну лозу с одним побегом . она не затормозит рост остальных побегов.
Ждём фото.

[Светла777]

Мне не понравилась формировка с петлей, кажется что больше запас старой древесины , но проводимость становится хуже
Побеги однолетней лозы на таком рукаве становятся слабее чем на прямом
Не исключаю что были ошибки , но где смогла , заменила и стало лучше
Поскольку укрываем все равно по дугам  спаном  , пригибаются адекватно у нас
 

[Вячеслав03]

Слава, хорошо бы фото глянуть,

Марина! Фото сделал двух кустиков, но отправить пока так и не смог, видно связь плохая. Чуть позже попробую отправить.
добавлено 17 Май 2020, 18:11:24
Опять не смог отправить три фотки сразу попробую по одной. На этом фото кустик с оченьтонкой основной лишенкой намконце которой есть побег, а от земли ещё идут побежки. А на лощёные только один.
добавлено 17 Май 2020, 18:15:14
На втором фото этот же кустик. Фото лучше не получается, но можно разглядеть  как побеги растут
добавлено 17 Май 2020, 18:17:14
Текст отправляется, а второе фото нет - теперь надо подождать чей-то ответ, вот посмотрите, вы отправляете новое сообщение, а движок склеивает с вашим предидущим (добавлено).

[dayton]

Вячеслав, пожалуйста, отправьте новое сообщение с вашими вложениями. Если прикреплять фото сразу, то будет всё нормально, а если пытаться добавить после окончания времени на правку, то не получится.

Приношу свои извинения за вынужденный оффтоп.

[терапевт]

Вячеслав?  Все ждем... фото...

Дождались. Если очень ценный, оставил бы на черенки все. Если рядовой, то в условиях теплицы хороший веер с урожаем на будущий год с удалением прошлогоднего побега сейчас. (в м\у)

[Марина Протасова]

Фото сделал двух кустико

Слава, теперь точно могу сказать, что оставила бы на формировку три зеленых побега, они хорошо и правильно идут относительно земли.

А лозенке разрешила бы отплодоносить, а осенью срезала бы.

[Марина Протасова]

Уважаемые коллеги виноградари, прошу совета: когда лучше удалять лишние соцветия? До цветения, после него, или вообще по факту опыления?
Хотелось бы узнать мнение и опыт по нашей широте, поскольку у южан и северян все немножко по- другому 

[Сергей 1965]

Там где завязывается по 4  грозди  а буду оставлять точно по 2 там сразу четвёртую убираю.
Третью убираю после того как произойдёт завязывание ягод и будет видно какая гроздь лучше опылилась.
Не факт что нижняя бывает лучше верхней.

[D.S.W]

я решил в этом году нормировку гроздями делать после цветения ,думаю если зима и весна делает такие сюрпризы, то может и во время цветения преподнести сюрприз

[Николай Липунов]

когда лучше удалять лишние соцветия?

По моему мнению, лишние соцветия правильней удалить после опыления.
Причины: после "просыпания" завязи легче выбрать лучшие грозди, опыление лучше-- пыльцы в воздухе больше, если во время цветения пройдут дожди можно будет оставить грозди расположенные выше-- они цветут на несколько дней позже

Ну  и в качестве прикола:
Кисти нужно оставить все , только укоротить снизу, зачем мне грозди по 1,5-2 кг, у меня друзей много и если всем срежу по грозди, мне ничего не останется   

[Скиф]

Мне не понравилась формировка с петлей, кажется что больше запас старой древесины , но проводимость становится хуже

Сомневаюсь, что проводимость становится хуже из-за изгиба петли, скорее сам рукав поврежден заморозками, болезнями, механически и т.п. Прекрасно растет на конце шпалеры петлей Кишмиш лучистый, на нем же второй рукав прямой так же нормально развит. Другой куст выращен прививкой на СО-4, из-за сильного роста пришлось развернуть петлей на конце шпалеры - тоже вполне комфортно себя чувствует.
Петлю лучше формировать сразу из длинного побега, без обрезанных сучков, впрочем это касается и кордонов, и прямых рукавов на веере.

когда лучше удалять лишние соцветия? До цветения, после него, или вообще по факту опыления?
Хотелось бы узнать мнение и опыт по нашей широте

В основном начинаю нормировку урожаем только по результатам опыления.
Как исключение, до цветения удаляю лишние соцветия только на тех сортах, у которых побеги сильно тормозят в росте из-за большого количества и огромных размеров кистей, на таких как Велес, Русбол,  или слишком большого количества соцветий - Аладдин, Валёк. Надо учесть весьма слабую агротехнику в моем случае: участок задернен, не удобряется и часто бывает отсутствие полива в нужное для этого время. Но и тогда надо все равно оставить запас на случай поздних заморозков, града и др. И еще эти сорта должны гарантированно хорошо опыляться.
Если побеги растут хорошо, коронка загнута, нормировать урожаем лучше "по гороху".