Сидерация и задернение почвы на виноградниках

[Sedoi]

Так что медленный прогрев под дёрном это басня известная, но насколько она объективна... вопрос.

Да какая же басня тут? Или солнце греет не прикрытую почву или греет траву, а до почвы прямые солнечные лучи и не достают?

[Марина Протасова]

Или солнце греет не прикрытую почву или греет траву, а до почвы прямые солнечные лучи и не достают?

прогрев почвы под травой можно усилить, прикрыв ее пленкой. А если убрать дерн, то возникнут другие проблемы.

[Sedoi]

http://lozavrn.ru/index.php?topic=1011.msg18646#msg18646

http://lozavrn.ru/index.php?topic=627.msg7639#msg7639

[Татьяна Марченко]

но естественно трава является потребителем воды, поэтому, конечно же подсушивает почву в некоторой степени.

Когда мы только начинали выращивать деревья на даче (Казахский мелкосопочник, а значит палящее солнце и сильные ветра ) решили действовать по науке -держать приствольные круги деревьев под "черным паром". Так когда прорывали траву-земля под травой была влажной, а "черный пар" чтобы разрыхлить можно было ломом долбить. Так что действительно  задернять или нет каждый решает конкретно для  себя по своим условиям выращивания

[Sedoi]

Так что действительно  задернять или нет каждый решает конкретно для  себя по своим условиям выращивания

Золотые слова и полностью согласен! Но об одном моменте все таки надо сказать, ребята!

Мы (или Вы) когда имеем ввиду задернение - то это ближе как то к идеальному английскому газону, а когда речь про черный пар, так это и "ломом долбить" и "утрабовано" и "асфальт" и т.и п.

Так надо и сравнивать идеальный газон (который далеко не у всех или мало у кого получается) с идеальным паром (чистым и рыхлым) . Или уж не совсем рыхлый пар - с бурьяном выше шпалер.
 

[сергей 54]

Тёзка,когда разговор заходит о задернении,то меньше всего ассоциация с английским газоном - у меня во всяком случае,просто мне так удобно и траву скашиваю как поднимется,переводить под чёрный пар даже не рассматриваю - это трудоёмко и постоянно бороться с травой,для меня это вообще не вариант.

[Sedoi]

Тёзка с тем, что пар трудозатратнее ни кто и не пытался спорить.

[Сергей 1965]

Хочу  спросить - кто сажал как сидераты пшеницу?
В этом году посадил новую викторию или клубнику (в разный районах почему то её все называют по разному - но не в этом суть дела)
так вот замульчировал её свежескошенной соломой пшеницы - а она взяла и проросла 
Получилось что я посадил сидераты.
На данный момент она выросла сантиметров 25.
Вопрос - что с ней будет после зимы и что мне нужно будет делать с ней дальше?
Перекопать или промотыжить .  Замерзает она зимой или нет? И будет ли дальше расти?

[Sedoi]

Смотря какая пшеница. Озимая не замерзнет, яровая вымерзнет.

[Сергей 1965]

Смотря какая пшеница. Озимая не замерзнет, яровая вымерзнет.

А фиг её знает?
Могу только сказать что скосили её где то в начале августа когда собирали урожай.
Ну  и какая она там может быть?
Сейчас она у меня вот такая под снегом выглядывает из под снега.

[Жека]

Больше похожа на озимую. В любом случае весной мотоблоком заделай её в землю, да и все дела. Хот и сейчас можно пройтись.

[Белгородец]

Пробовал черный пар.Не понравилось.Очень трудозатратно. Мотоблок,бурьяны,пыль...не моё.Убивать день на наведение порядков в междурядье (в моих условиях) для меня слишком жирно с одним выходным в неделю.

В этом году на всех молодых посадках (осень 2015 и весна 2016) посадил белый клевер.Как по мне-лучше нет варианта.Мотоблоком разработал грунт,посеял,грабельками засыпал землей и выровнял грунт.Ну а дождливое лето сделало свое дело с влагой.

С ранней весны засаживал на "старых" кустах междурядья горчицей,затем косил,затем фрезеровал,затем арбузы,затем бурьян...короче ну его ) слишком дофига работы.Междурядья под дерн.Точнее под клевер.Весной пофрезерую и посажу.Оставлю только дорожки вдоль ряда виноградника,остальное под клевер.

Виноград не поливаю,но даже если понадобится,есть капля,которая работает от водопровода,кину по над кустами и полью.

[Сергей 1965]

Хот и сейчас можно пройтись.

В этом году поезд уже ушёл. Снега выпало 10см - второй день идёт.
А весной будем смотреть что с ней делать.
Кстати если сейчас бы перекапывал - сперва пришлось бы с косой пройтись.
Вот ведь заразой замульчировал что бы трава в виктории не росла 

[Жека]

Чёрный пар нужен первые 3 - 4 года молодым кустам, потом, когда корневая уйдёт глубоко, он необязателен. Сам на молодом винограднике подкидаюсь с мотоблоком - тяжело рукам. Посажен виноград по старому саду - пней куча, потихоньку их выковыриваю ну и потом буду соседа просить минитрактором проходить 3 - 4 раза за сезон, а удовольствие не из дешёвых -150 руб за сотку, а их около 20. Ну а когда надоест - сделаем залужение междурядий.

[Белгородец]

Вот ведь заразой замульчировал что бы трава в виктории не росла 

Наоборот,для земли хорошее дело  она Вас отблагодарит. И да,согласен что перепахать лучше весной чем сейчас.