Сидерация и задернение почвы на виноградниках

[игорь сергеевич]

Прочитав сообщения о задернении вижу, что все делятся своим опытом, основанном только на личных агротехнических приёмах. Так, кто-то посадил клевер и доволен. Кому-то нравиться чёрный пар. При этом все могут привести доказательства эффективности своего агроприёма. Но этот опыт не даёт оценки роста и урожайности ваших растений в различных условиях.

Научный опыт конечно интересен , но форум на то и форум , чтобы здесь узнать о конкретных успехах соседей , о личном опыте , а не об институтских достижениях не известно в каком регионе. Интересно , как людям удаётся на практике применять наработки учёных , а не сухая статистика научных изысканий.

[Pyzhov]

Научный опыт конечно интересен , но форум на то и форум , чтобы здесь узнать о конкретных успехах соседей , о личном опыте , а не об институтских достижениях не известно в каком регионе. Интересно , как людям удаётся на практике применять наработки учёных , а не сухая статистика научных изысканий.

Как раз наоборот. В научных публикациях более детально описывается регион испытания, климат, вид почвы. В аматорских заключениях вы этого не увидите.
Как удаётся применить? Да очень просто - земля, вода, листья отдаются на анализ после чего складывается видение дальнейшего ведения хозяйства. Форум это пальцем в небо.

[Дмитрий 77]

Озадачился я таким вопросом,нужно окультурить участок земли,поэтому спрошу,какие сидераты лучше применить весной,чтобы максимально забить сорняк?Целина,полив только осадки.

[филиппов Олег]

Озадачился я таким вопросом,нужно окультурить участок земли,поэтому спрошу,какие сидераты лучше применить весной,чтобы максимально забить сорняк?

Люпин у вас не пойдет,не любит кальций.
А вот озимый горох, коровий горох, озимую вику, дон­ник, чину и др.

[NVK]

Целина,полив только осадки

Дмитрий, до посадки сидератов что с почвой собираешься делать?

[Марина Протасова]

Озадачился я таким вопросом,нужно окультурить участок земли,поэтому спрошу,какие сидераты лучше применить весной,чтобы максимально забить сорняк?Целина,полив только осадки.

Дима, чтобы ответить на этот вопрос,  хотелось бы понять,  что это за участок,  его рельеф и состояние сейчас. Есть ли деревья или кустарник,  какие сорняки преобладают. И какая техника предположительно будет использоваться при культивации участка.

Если есть деревья или кустарник,  то сам понимаешь,  что надо делать,  - корчевать конечно.
Рельеф тоже влияет на состояние участка и его механическую обработку. Наверняка понимаешь,  что здесь важно направление хода техники, чтобы не навредить,  если есть склоны.
А сорняки разнятся по корневой системе. И приёмы уничтожения для сорняков со стержневой системой не подойдут для сорняков с корневищной системой 

На форуме много земледельцев фермеров, настоящих, не "диванных",  и если будет побольше информации,  то и ответов наверняка будет больше 

[Дмитрий 77]

Участок практически ровный,деревьев и кустарников-нет,сорняки-каждой твари по паре,но высокого бурьяна-нет,в основном злаковой формы.Что буду делать с почвой,пока это вопрос в плане обработки,видел в том районе,трактор с интересной приспособой,который успешно культивировал придорожную целину,очень понравилось,как он это делал,но вопрос найду ли такой.В планах по весне,скосить всю растительность и убрать,ещё изобретаю-что-то типа мотоблока,но без переворота пластов почвы,если удастся собрать к весне,то буду пробовать им.

[Sedoi]

А что пробовать, Дмитрий? Любой средний мотоблок просто стандартными фрезами за несколько проходов и дорогу в пух превратит. Разным будет только кол-во проходов в зависимости от почвы. Для отвальной обработки на тяжелой почве потребуется мощность, а фрезы всё разделают.
Трактор ты видел скорее всего с дискатором, ими целину перемолачивают, как и мотоблоком с фрезами.

[Марина Протасова]

Коснись эта проблема меня,  то первым делом обработала бы гербицидом по злаковым, чтобы сразу прекратить развитие и размножение корневищных, выждала бы недельку- другую,  и потом фрезой.
И земля будет разрабатываться лучше после гербицида, поскольку корни не будут с ней связаны.

[Скиф]

Целина,полив только осадки

Первый вариант: ни пахать, ни сеять, только скашивать почаще (ни в коем случае ни дать им вызарить семена) эти сорняки и получится великолепно: скошенное будет мульчой и удобрением.
Второй вариант: просто почаще неглубоко пропахивать междурядья - и все. Сорняки будут угнетены и вреда существенного не нанесут. Такое я наблюдал в Молдавии в 1988 г. на промышленном винограднике (столовые сорта), там ни гербицидов, ни поливов, ни сидератов, только пропашка междурядий.

[Анатолий Сивков]

,нужно окультурить участок земли,поэтому спрошу,какие сидераты лучше

  Я применял - рожь .. Сорняки при плотном посеве забивает .. Кроме " вьюнка - берёзки ".. с ним у меня проблема ..
 За лето три укоса газонокосилкой .. если запустить.. то только триммером с диском.. Растёт два года..
 Целину " поднимать "  мотоблоком  ( культиватором ) тоже можно ..но делать это надо по весне и сырой  почве..
 Из своей практики.. Условия у всех разные ..

[Марина Протасова]

Первый вариант: ни пахать, ни сеять, только скашивать почаще (ни в коем случае ни дать им вызарить семена) эти сорняки и получится великолепно: скошенное будет мульчой и удобрением.

Да, и это будет хорошим вариантом, если планируется впоследствии газон. Дикий, регулярно подкашивпемый.
Или, если нужна всё таки культивация почвы, то.е. для последующей обработки и посева чего либо,  то по такому газону можно сделать приподнятые окантованные грядки, а дорожки оставить подкашиваемые.

[Sedoi]

Газоном не занимался, но по целине знаю, что в этом случае нужен полив и не хилый. Каждое лето по целине трещины такие, что можно ногу сломать, а чтоб ладонь пролазит, так это и почти всегда. Даже если травка и будет регулярно скашиваться, то все равно нужно будет поливать, чтобы в трещинах корни не сохли. Потому и держу черный пар, что можно "сухим поливом" обходиться. То же самое с трещинами по почве и от морозов, можно или поливом или осенним рыхлением уйти.
А так бы конечно проще всего целину не рушить, а окультурить скашиванием. В армии чтобы газон на территории сделать резали пласты дернины, привозили и укладывали на разровненную почву, но потом поливали, и поливали, и поливали ...

[Марина Протасова]

Интересно,  а если обрабатывать тяжёлой дисковой бороной, или лущильником, можно раскультивировать так, чтобы впоследствии можно было производить посев- посадку? 

[Sedoi]

 От почвы и осадков или полива завит опять же. Дискование или лущение может взрыхлить почву на нужную глубину, но комья (если они есть ) могут оставаться и после пятикратной обработки. А так дискаторы тоже разные, есть такие что и за 1 обработку вспашут не хуже плуга, а легким  на тяжелой почве не один раз пройти придется. Видели как по дороге перевозят широкозахватные дискаторы с поднятыми вертикально в транспортное положение крайними секциями? Вот если так с поднятыми, но давящими своим весом секциями продисковать один раз, то глубина будет такая, что и плугом так не вспашешь. Так же и "угол атаки" большое значение имеет для обработки дискатором или лущильником, но это уже на уровне оффтопа )))))