Технологичная шпалера для технических сортов винограда.

[dolgopolova]

dolgopolova, опыт Акованцева вам не поможет. У него укрывной виноградник и соответствующая формировка. В ваших условиях идет речь о неукрывной формировке. Вам надо посмотреть в сторону формировок неукрывного винограда это кордонные формировки наиболее плотная посадка идет при формовке по Гойо, у Акованцева такого нет. И вообще в зоне укрывного виноградарства ее не используют.

виноградник у нас неукрывной,мы уже выращиваем по схеме 2.5на 1.20 двуплечий кордон.сейчас к нам едут саженцы из италии хотим посадить между кустами 0.9,хотелось узнать есть ли у кого то такой опыт.пока мы думаем одноплечий кордон или гюйо

[Семён]

пока мы думаем одноплечий кордон или гюйо

Вам надо запросить рекомендации у производителей посадочного материала о рекомендациях для конкретного сорта. В принципе оба варианта подходят для этого, Гойо в большей степени.

[Владимир-27]

Получается, что сорта посажены без понятия о будущей формировке?

Ну вообще планировал тоже полувеер, на одноплоскостную, но чувствую что придётся две плоскости городить. Есть ещё один вариант. Появился в прошлом году. у Китайцев видел формировку на одноплоскостной. Между кустами 80см!!! Вертикальный кордон с плодовыми звеньями штук пять. Короткая обрезка на 2 почки. Фишка в том что лозы после открытия не поднимают на шпалеру а оставляют на земле, для равномерного пробуждения почек по кордону. Потом с побегами 8 см подвязка. Примерно в начале августа жосткая чеканка. Оставуляют на плодовой лозе выше кисти штук 6 - 8 листьев, остальное удаляют. Пассынки удаляют. На кусту урожай не большой, зато с площади высокий. По этой технологии они выращивают и технари и столовые промышленно. Но у меня есть сомнения в этом варианте применительно к сильнорослым. Думаю пассынки будут гнать по сумасшедшему.

[игорь сергеевич]

Ну вообще планировал тоже полувеер, на одноплоскостную, но чувствую что придётся две плоскости городить.

   Володя , я в прошлом сезоне запустил технари в плотной посадке ( 1 метр) полувеером на Y-образную шпалеру , но теперь считаю это грубейшей ошибкой и , думаю , истинные виноделы нас тапками закидают. Для меня сойдёт - я не сомелье.

[Сухонос Сергей]

Двухплоскостная шпалера интересна южанам. Но я видел пример Y шпалеры на севере Московской области. Суть её в другом: разредить.  Т.е. оставляются по густоте побеги так же как и для одноплоскостной, но разводятся через один по Y. В результате лозы меньше конкурируют, лучше продуваются и т.д. Я проникся, в этом году буду делать новую шпалеру, решил попробовать по этому принципу.

[Сергей 1965]

   Володя , я в прошлом сезоне запустил технари в плотной посадке ( 1 метр) полувеером на Y-образную шпалеру , но теперь считаю это грубейшей ошибкой и , думаю , истинные виноделы нас тапками закидают. Для меня сойдёт - я не сомелье.

Вы не правы.
Вот если бы вы на Y-образную засадили бы в промышленных масштабах - тогда ДА.
А так считаю соблюдая требования для нормального выращивания ничем Y-образка не хуже а в некоторых моментах и лучше.

[игорь сергеевич]

Сухонос Сергей, по моему осенью мы с вам обсуждали уже это. Ну что ж , возможно Вы и правы , рассчитываю именно распределить лозы по реже. В этом сезоне начинаю формировку одностороннего веера из Красеня , Чёрного жемчуга , Каберне Кортис и Пино Мичуринского. Все кусты дублированы и есть возможность проредить в крайнем случае.

[Анатолий Маренков]

Петля вряд ли имеет смысл для технарей.

Костя, а почему не имеет смысла? Вроде логично на 4-х метрах в центре посадить один куст с дву-плечим кордоном и сделать петлю на две стороны по 1 метру на каждом плече, получится хороший запас древесины и укрывать можно. Да и площадь питания увеличится. Шпалеру сделать 2-х плоскостную, как Вы нарисовали и будет очень даже технологично. Или технарь не выдержит такую нагрузку по 2 м. на сторону на каждой плоскости(8 рукавов получается)?

[konctantin]

Добрый день! Извиняюсь за задержку, не был на форуме несколько дней.
Я не специалист по выращиванию технических сортов, поэтому могу только предполагать и теоретизировать по этому поводу. Во-первых не вижу смысла для технаря в большом запасе древесины если нет цели увеличить массу грозди. Во-вторых большой куст с мощными штамбами и рукавами всегда рискует больше, чем простой веер. Перегиб во время укрытия, трещина, морозобоина на штамбе - куст выпал на несколько лет. Так не лучше ли на той же площади иметь три-четыре веерных куста, которые даже в случае гибели восстановятся за год?

[mike01]

Добрый день, какую неукрвыную формировку посоветуете для КС? Из всего что перечитал, сделал вывод: кусты через 1м, одноплечий кордон и обрезка на 2 почки. Штамб 90-100см от земли. Если не так, прошу исправить.

[Сергей 1965]

Добрый день, какую неукрвыную формировку посоветуете для КС? Из всего что перечитал, сделал вывод: кусты через 1м, одноплечий кордон и обрезка на 2 почки. Штамб 90-100см от земли. Если не так, прошу исправить.

Я бы всё оставил только изменил бы одноплечий  на двуплечий двусторонний.
Хотя настаивать не могу так как штамбовая формировка у нас нам может только сниться с -35-38 зимой. Поэтому могу только теоретически рассуждать не имея возможности подтверждения на практике.

[mike01]

Я бы всё оставил только изменил бы одноплечий  на двуплечий двусторонний.

Теоретически чем лучше двуплечий? Говорят во Франции почти все одноплечие кардоны...
добавлено 22 Октябрь 2018, 10:55:38
И еще, как лучше для КС, оставлять многолетнее плечо и обрезать на пару глазков, или каждый год обновлять плечо?

[cecet71]

Теоретически чем лучше двуплечий? Говорят во Франции почти все одноплечие кардоны...
И еще, как лучше для КС, оставлять многолетнее плечо и обрезать на пару глазков, или каждый год обновлять плечо?

Есть некоторые базовые вещи... Уплотненные насаждения дают больший вал  пока кусты молодые, с возрастом преимущество у более разреженной посадки.
Второй момент - Если одноплечий кардон при посадке через 1м еще вполне можно представить при обрезке сучков на 2-3 почки, то двуплечий кордон даже теоретически представить сложновато.
Третье - плечо (если рассматриваем кордон). это многолетняя древесина на которой расположены сучки или рукава (стрелки плодоношения в некоторых вариантах кордона). При ежегодном обновлении, что у Вас будет плодоносить? Возможно Вы имели ввиду что-то другое?

[viktor 128]

Сергей 1965, Сергей 1965, какие сорта вы выращивание как на зиму укрываете

[Sedoi]

какие сорта вы выращивание как на зиму укрываете

Виктор подскажу как новичку . Правил форума не читали наверно?
Ну тогда смотрите на название темы. Там есть что то про сорта, выращиваемые Сергеем? Или про укрытие на зиму?
Здесь все вопросы , обсуждения, мнения В СООТВЕТСТВУЮЩИХ ТЕМАХ.