Автор Тема: Бордоская и Бургундская жидкости (смеси)  (Прочитано 33680 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Дмитрий 77

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Пол: Мужской
  • Регион : Курск
  • Имя: Дмитрий
Бордоская и Бургундская жидкости (смеси)
« Ответ #195 : 29 Ноябрь 2022, 22:55:15 »
Дело в том, что мне не совсем понятна разница при изготовлении р-ра между гашёной и негашёной известью
Саша,да я в принципе описал процесс,это надо пробовать самому,просто уже гашёная известь,не образует той однородной массы с водой,понятно,что и та и эта не растворяется в воде,но негашёная в процессе гашения,образует более устойчивую взвесь,раствор более стойкий к оседанию,а готовая гашёная, очень быстро оседает на дно,в этом и разница,а так да,что там щёлочь для нейтрализации кислотности,что там.

Оффлайн Михно Александр

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 3149
  • Пол: Мужской
  • Самый северный район краснодарского края
  • Регион : Ст.Старощербиновская Краснодарского края
  • Имя: Александр
Бордоская и Бургундская жидкости (смеси)
« Ответ #196 : 29 Ноябрь 2022, 23:26:47 »
Дело в том, что мне не совсем понятна разница при изготовлении р-ра между гашёной и негашёной известью,
Чисто  ИМХО.При побелке лучше белить свежегашенной известью  ,думаю,что всё дело в активности свежегашёной извести.Попробуйте побелить свежим раствором и постоявшим долго,разницу увидите сразу,хотя по сути состав один.Эта же активность сохраняется при приготовлении бордоской смеси.

Оффлайн пионер-2

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4036
  • Регион : г.Новоалександровск.
  • Имя: гена
Бордоская и Бургундская жидкости (смеси)
« Ответ #197 : 02 Март 2023, 18:09:29 »
Уже много лет вместо извести использую кальценированную соду.

Добрый день! Владимир! А какаю дозировку делаете? Сколько меди? Сколько соды?

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15158
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Бордоская и Бургундская жидкости (смеси)
« Ответ #198 : 02 Март 2023, 20:12:05 »
Бургундскую смесь обычно делаю следующим образом:
Сначала разводим соду.
4л горячей воды + 120г кальцинированной соды; раствору дать постоять минут 15-20.

4л горячей воды + 100г медного купороса.

Разведеный купорос вливаем в раствор соды, постоянно помешивая.

Общий объем доводим до 10л.

Онлайн Дмитрий 77

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Пол: Мужской
  • Регион : Курск
  • Имя: Дмитрий
Бордоская и Бургундская жидкости (смеси)
« Ответ #199 : 02 Март 2023, 20:55:01 »
Бургундскую смесь обычно делаю следующим образом
Марина,это для какой обработки?Для искореняющей,вроде 2% используют,если использовать кальцинированную соду,то её надо чуть меньше,вот такой рецепт знаю:
2%,= 200 г.соды(обычной),или 150 г.(кальцинированной)+200 МК + 40 г.хоз.мыла,или зелёного/10 л.воды.
« Последнее редактирование: 02 Март 2023, 21:16:35 от Дмитрий 77 »

Оффлайн Владимир Щербинин

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 206
  • Пол: Мужской
  • Регион : Казахстан,Алма- Ата
  • Имя: Владимир Щербинин
Бордоская и Бургундская жидкости (смеси)
« Ответ #200 : 02 Март 2023, 21:15:09 »
Добрый день! Владимир! А какаю дозировку делаете? Сколько меди? Сколько соды?
Я тоже Владимир,но другой и тоже пользуюсь бургунской смесью.Купил 7 лет назад мешок 25 кг медного купороса и мешок 30 кг кальцинированной соды. На 17 литров аккумуляторного опрыскивателя смешиваю 250гр соды и 250 гр медного купороса,все конечно в разных емкостях и в теплой воде и доливаю  водой до полного бачка опрыскивателя.В опрыскивателе рассеиватель никогда не забивался.Получается примерно 1.5 процентный расвор.Для предотвращения анракноза и других заболеваний хватает.Это первая обработка,когда побеги достигают 10-30 см.
добавлено 02 Март 2023, 21:18:45
+ 40 г.хоз.мыла,или зелёного/10 л.воды.
Зачем мыло? Кальцинированная сода сама как мыло,мы из нее как-то жидкое мыло делали,варили и еще чтото добавляли.

Онлайн Дмитрий 77

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Пол: Мужской
  • Регион : Курск
  • Имя: Дмитрий
Бордоская и Бургундская жидкости (смеси)
« Ответ #201 : 02 Март 2023, 21:22:04 »
Получается примерно 1.5 процентный расвор
Да с такой дозировкой 250+250=2,5% раствор,по листьям,это уже фитотоксично!
Мыло для лучшей растекаемости.

Оффлайн dayton

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2002
  • Пол: Мужской
  • Регион : Донбасс, Горловка.
  • Имя: Александр.
Бордоская и Бургундская жидкости (смеси)
« Ответ #202 : 02 Март 2023, 21:37:08 »
250+250=2,5% раствор
На объём рассчёт - 2,5% это когда на 10 литров, а когда это на 17 литров, то около 1,5% (2,5 : 1,7 = 1,47).
« Последнее редактирование: 02 Март 2023, 21:45:32 от dayton »

Оффлайн Владимир Щербинин

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 206
  • Пол: Мужской
  • Регион : Казахстан,Алма- Ата
  • Имя: Владимир Щербинин
Бордоская и Бургундская жидкости (смеси)
« Ответ #203 : 02 Март 2023, 21:39:42 »
Да с такой дозировкой 250+250=2,5% раствор,по листьям,это уже фитотоксично!
250гр медного купороса на 17 литров,я в том сообщении писал,это получается примерно 1.5% на 10 литров. Фитотоксично или нет для листьев,я не знаю.Главное что бы было токсично для анракноза. Лет семь назад у меня на винограднике была сильная вспышка антракноза в 4-х местах виноградника одновременно во время цветения и я его еще не знал,и спасибо этому форуму, добрые люди по фото определили что это антрокноз и посоветовали обработать бордоской смесью 3%,заразу потушил и с тех пор каждый год применяю медь в форме бургунской смеси,анракноза не было ни разу.
« Последнее редактирование: 02 Март 2023, 21:47:18 от Владимир Щербинин »

Онлайн Дмитрий 77

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Пол: Мужской
  • Регион : Курск
  • Имя: Дмитрий
Бордоская и Бургундская жидкости (смеси)
« Ответ #204 : 02 Март 2023, 21:50:33 »
250гр медного купороса на 17 литров,я в том сообщении писал
Прошу прощения,невнимательно прочитал,просто привык расчёты на 10 литров делать.

Оффлайн Марина Протасова

  • Модератор Форума
  • *****
  • Сообщений: 15158
  • Пол: Женский
  • Регион : п.Прямицыно, Курской обл.
  • Имя: Марина
Бордоская и Бургундская жидкости (смеси)
« Ответ #205 : 02 Март 2023, 22:21:03 »
Марина,это для какой обработки?
Дима, это я использовала такой раствор для первой обработки после снятия укрытия в ранние сроки.
Сейчас этой обработкой не пользуюсь   потому что при раскрытии кустов почки уже пробудившиеся.
Рецептом поделились орловчане ))

Оффлайн пионер-2

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4036
  • Регион : г.Новоалександровск.
  • Имя: гена
Бордоская и Бургундская жидкости (смеси)
« Ответ #206 : 02 Март 2023, 22:57:23 »
с тех пор каждый год применяю медь в форме бургунской

Добрый день! Владимир!А зачем столько много соды? Это чтоб погасить медь?

Оффлайн филиппов Олег

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 782
  • Пол: Мужской
  • все что не делается - к лучшему
  • Регион : Волгоград
Бордоская и Бургундская жидкости (смеси)
« Ответ #207 : 03 Март 2023, 08:29:10 »
Добрый день! Владимир!А зачем столько много соды? Это чтоб погасить медь?
для нейтральной реакции раствора - рН 7

Оффлайн Владимир Щербинин

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 206
  • Пол: Мужской
  • Регион : Казахстан,Алма- Ата
  • Имя: Владимир Щербинин
Бордоская и Бургундская жидкости (смеси)
« Ответ #208 : 03 Март 2023, 11:45:31 »
Добрый день! Владимир!А зачем столько много соды? Это чтоб погасить медь?
для нейтральной реакции раствора - рН 7
Да,для того чтобы не обжечь побеги кислым медным купоросом,я думаю в первую очередь только для этого. Когда торопишься и быстро вливаешь раствор медного купороса в в раствор соды, повляется много пены,начинается реакция,сода нейтрализует кислый раствор медного купороса. А соотношение 1:1 сода и медь где-то прочитал,но почему-то видел разные соотношения,мне понравилось такое.

Онлайн Дмитрий 77

  • Модератор
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2361
  • Пол: Мужской
  • Регион : Курск
  • Имя: Дмитрий
Бордоская и Бургундская жидкости (смеси)
« Ответ #209 : 07 Март 2023, 18:25:44 »
Сегодня забрал посылку,прикупил МК для бордоской,1100 за 2,4 кг. качество хорошее.Так же купил хорошей,негашёной извести.