Моя схема удобрения виноградника (обсуждение).

[Сергей Тащиян]

1) При начале сокодвижения, после сухой подвязки: комплексное удобрение Фертика весна-лето 70-90 грамм на кв.м. с заделкой в землю.
2) Корневая подкормка (примерно 1 мая): с поливной водой 150-200 литров, вносится 100 грамм Карбамида на 1 взрослый куст площадью 7,5 кв.м. (схема посадки 2,5х3 метра), плюс листовая подкормка Тенсо-Коктейль (микроэлементы в хелатой форме) 10 г на 10 литров воды.
3) Корневая подкормка (примерно 15 мая): пол ведра птичьего помёта + одно ведро коровяка + 4 ведра воды (настаивать около недели, то есть замочить всё это нужно примерно 8 мая), 0,5 литра этого раствора развести в 10 литрах воды и внести по 2-3 ведра на куст + 100 грамм монофосфата калия, всё это вносится вместе с поливом (примерно 200 литров), ПЛЮС листовая подкормка: Тенсо-Коктейль 10 г + Мегафол 30мл + Нутривант Виноград 50 г на 10 л воды.
4) За 2-3 дня до цветения листовая подкормка (примерно в начале июня): Нутривант Виноград 50 г + Бороплюс 10 мл + Тенсо Коктейль 7 грамм + Мегафол 30 мл на 10л воды.
5) После цветения листовая подкормка: Тенсо-Коктейль 8 г + Бороплюс 10 мл на 10 литров воды.
6) Корневая подкормка в стадии гороха(примерно 20 июня): Птичий помёт ( а лучше голубиный) залить водой 1:1, настаивать примерно 10 дней, 1 литр настоя на 10 литров воды, под куст 2-3 ведра + 100 г монофосфата калия, внести с поливной водой +- 200 литров. ПЛЮС листовая подкормка: Нутривант Виноград 50 г + Тенсо-Коктейль 7 г + Бороплюс 10 мл + Мегафол 30 мл на 10 л воды.
7) Корневая подкормка (примерно 4 июля): то же, что и в 5 пункте. ПЛЮС листовая подкормка: Нутривант Виноград 50 г + Мегафол 30 мл.
Корневая подкормка (примерно 20 июля): 100 г Монофосфата калия на куст + зольный настой вместе с поливом +- 200 литров. ПЛЮС листовая подкормка: Нутривант Виноград 50 грамм + Мегафол30 мл.
9) Листовая подкормка( примерно 1 августа): Нутривант Виноград 50 г + Мегафол 30 мл на 10 л воды.
10) Начиная с  10 августа еженедельно листовая подкормка монофосфатом калия 10-20 г на 10 л воды. С сентября по листу еженедельно сульфатом калия: первая неделя 20 г, вторая неделя 40 г, далее по 60 г на 10 литров воды.         

[юрий72]

Сергей, это конечно моё мнение, но это явный перебор, я бы еще понял на песке, но не Вашем черноземе. Я в шоке, в сравнении с вашим виноградником, мой на голодном пайке, можно смело убрать, например , пункты 1, 6 и не только.

[Сергей Тащиян]

Сергей, это конечно моё мнение, но это явный перебор, я бы еще понял на песке, но не Вашем черноземе. Я в шоке, в сравнении с вашим виноградником, мой на голодном пайке, можно смело убрать, например , пункты 1, 6 и не только.

Спасибо за отзыв, Юра! А с чего Вы взяли, что у меня чернозём ? У меня штык-полтора земля более менее, чернозёмом его не берусь назвать, а дальше начинается суглинок, на метре уже глина, метра через два твёрдый как камень ракушечник.

[юрий72]

Просто глянул в интернете почвы ростовской обл, конечно точно не знаю.

[konctantin]

Наверное так кормить как делает это Сергей было бы очень даже неплохо. У меня всё проще - осенью перед зимними осадками поверхностно по дернине какое нибудь комплексное удобрение типа Фертика осеннее и т.п., полную дозу по рекомендациям. Потом ранней весной азот, а именно кальциевую селитру, также поверхностно, но желательно выбрать время перед дождём, чтобы она не испарялась в смылась в почву вскоре. А потом подкармливаю в те дни когда мне будет не лень , растворимым удобрением через каплю.
Что хочу отметить, у меня как раз таки песок. Есть кусты растущие во дворе закатанные в асфальт, их естественно не кормлю вообще, нет такой возможности, и не поливаю никогда. И я бы не сказал, что эти кусты менее урожайны или чувствуют себя хуже накормленных, растут себе на беседках прекрасно и не чихают. Растут и плодоносят далеко не первый год. Так что наблюдая такую картину я просто не могу убедить себя в том, что необходимо обязательно компенсировать то, что там кусты из почвы забрали...
Может я не прав, много не понимаю, я ведь не ученый агроном, но у меня по жизни есть один плюс - предпочитаю верить своим глазам и думать самостоятельно. Моё мнение - мы не правильно работаем с почвой, а минеральные удобрения это попытка компенсировать свои ошибки, причем попытка не самая удачная. Мы деньги зарабатываем для людей контролирующих этот бизнес, вот самый большой эффект от внесения удобрений
На этой планете растения росли сами по себе задолго до нас, и когда мы все передохнем и перестанем удобрять они будут расти и дальше, и лучше.
Я могу аргументировать свои слова если это будет нужно

[Сергей Тащиян]

Моё мнение - мы не правильно работаем с почвой, а минеральные удобрения это попытка компенсировать свои ошибки, причем попытка не самая удачная.

Костя, и здесь согласен с тобой (извини, что на ТЫ, если что то без проблем могу и на ВЫ). В этом году решили с отцом попробовать  в междурядьях сидераты, где то дней 40 назад посеяли на его участке Редьку масличную и горчицу, сейчас уже где по 60 сантиметров выросли, при одном дожде, сразу после посева, в субботу буду косить. Не знаю, может это выход обходиться без удобрений.

[юрий72]

На этой планете растения росли сами по себе задолго до нас, и когда мы все передохнем и перестанем удобрять они будут расти и дальше, и лучше.

Конечно всё так, но это касается только тех видов, которые вывела сама природа, которые прошли естественный отбор, т. е. с идеальной устойчивостью, селекции человека трудно тягаться с природой, да и цели совсем другие ставились, сами знаете, современной селекции винограда и года не продержаться без должного ухода, а будем возвращаться ближе к природе, вернемся к дикому винограду. Боюсь совсем от удобрений и от защиты уже не отказаться, просто без фанатизма нужно, меру знать.

[konctantin]

(извини, что на ТЫ, если что то без проблем могу и на ВЫ

Конечно на ТЫ. На форумах вообще по умолчанию принято на ты  .

Боюсь совсем от удобрений и от защиты уже не отказаться, просто без фанатизма нужно, меру знать.

О защите я не говорю, это другое дело, необходимое в наших условиях, согласен.
А что касается удобрений то очень и очень спорно всё это.
Понимаю, откинуть от себя весь объем привычной информации сложно, но всё же надо стараться зёрна от плевел отделять.

Приведу вам только один пример, факт, если кто-то считает по другому, переубедите, рад буду другой точке зрения.
Растение потребляет питание из почвы только одним способом - с водой. Никак иначе. Мало воды, поглощение слабое, устьица листьев закрываются, производительность фотосинтеза падает, рост замедляется. То есть сколько бы ни было в почве минеральных веществ, куст не способен их усваивать при дефиците влаги.
Кто нибудь пробовал вместо того, чтобы потратить деньги на минералку, потратить их на организацию стабильного полива? Сомневаюсь.
Кто нибудь проводил опыт в сравнении просто поливного куста (без удобрений) и хорошо удобряемого куста но без полива? Вряд ли кто-то сравнивал...
Теперь представьте сколько из того, что вы внесли может быть усвоено. Во-первых около половины быстро перейдёт в недоступную форму, сразу же в верхнем слое, как говорят "свяжется почвой", во-вторых, чтобы растение усвоило ту оставшуюся часть, что мы внесли, эта часть должна быть расположена в непосредственной близости от всасывающих корешков, чтобы она могла раствориться и всосаться им. Иначе пока всё это дело смоется дождями до глубоких горизонтов, туда где основной ярус залегает, останется от изначального одна десятая или даже меньше, остальное будет связано и недоступно растению.
Всё вы видели как корневая винограда устроена и на каких глубинах она залегает. Вот и подумайте сами сколько из внесенных 20 грамм на квадратный метр (условно) дойдёт до основной массы корней и сможет быть усвоено. Не говорю уже о том, что корневая это не сплошная сетка из корешков. Чисто физически представьте себе этот процесс.
Думаю, умные евреи не случайно капельный полив и фертигацию изобрели. Этим способом можно "закачать" раствор удобрений сразу до уровня основной корневой. То есть дать корням сразу водный раствор удобрений. Эти удобрения также будут связаны почвой довольно быстро, но пока это свежий раствор он может эффективно усваиваться. Поэтому, фертигация делается регулярно, каждый день или раз в два-три дня, потому, что нельзя накормить "впрок", удобрения будут связаны и перестанут быть доступными. То есть по сути это не удобрение и не улучшение почвы, это подача питательного раствора сразу к корням растения - гидропоника по сути дела.
Но вернёмся к своим условиям. Евреи то изначально капельное изобрели для своей пустыни, где кроме песка и камней нет ничего, там что почва, что искусственный субстрат, считай одно и тоже, пустышка. Без внешнего питания не обойтись. Но у нас то почвы совершенно другие, даже в глине питания более чем достаточно. Поэтому, для нас первоочередная задача это обеспечить полив! Надо дать воду, с которой растение сможет получить питание.
И только после того как растение водой обеспечено на 100% и вы захотите от него получить ещё больше, вот тогда есть смысл говорить об удобрении. Как-то так. Сомневаетесь - проверьте .

Это я ещё вопрос фотосинтеза не затрагиваю, он также непосредственно связан именно с влагообеспечением. А фотосинтез это сахар в ваших ягодах и много чего ещё.

Всё, пора спать, и так разошелся, читать надоест...

[сергей 54]

Расскажу как я удобряю виноград,никакого расчёта по выносу питательных элементов не делаю - всё на глаз,осенью в шурфики вокруг штамба даю суперфосфат,весной заправляю две 200 литровые бочки в одной настой куряка,а в другой сбраживается трава и в каждую ещё добавляю по 2кг Азофоски + дрожжи,для лучшего брожения - за сезон трижды заполняю бочки,но с них беру и для подкормки овощей и конечно внекорневые подкормки Кристалоном,по деньгам не накладно.

[cecet71]

... Поэтому, фертигация делается регулярно, каждый день или раз в два-три дня...

Доводилось пару сезонов  поработать на пром. теплице. На гидропонике, где стоят проф.системы с растворным узлом и подогревом, на минеральных матах - впрыск идет примерно каждые полчаса.
Фото телефоном к сожалению очень некачественное.

[konctantin]

впрыск идет примерно каждые полчаса.

Ну это чистая гидропоника, а на земле с фертигацией перерывы допускаются до двух дней.

[юрий72]

Сомневаетесь - проверьте

Думаю никто и не сомневается, без воды, и ни туды и ни сюды. Имел возможность сравнивать все три варианта, 1.неполивной неудобренный, 2.поливной неудобренный и 3.поливной удобренный. Разница между 1 и 2- 100% и более, между 2 и 3 - 10-20% не более.


Я удобряю виноград подобно тому как это делает сергей 54, просто. Раз в 3-4 года вкапываю в ямки вокруг куста навоз. В апреле развожу 6-8 ведер куриного помета в 300 л воды, на следующий день разбавляю 1\10, т.е. выливаю всё это в вагонетку 3000 л. и обильно поливаю этим кусты, 60-100 литров на куст. Далее до середины лета делаю ещё 2-3 таких полива, но уже с комплексным минеральным удобрением( что нибудь типа Растворинов или тому подобное), много не ложу, 50 г на куст, если нет удобрений, можно смело заменить вытяжкой из золы, иногда применяю внекорневые подкормки. Всё, с удобрениями больше не парюсь, схемой это конечно назвать сложно, но результат меня устраивает. Более важно сосредоточится на грамотной защите виноградника.

[hanter64]

Сергей Тащиян, Сергей здравствуйте!А Нутривант виноград где заказывали? Большие мешки 25 кг или есть фасовка меньше?

[Сергей Тащиян]

Сергей Тащиян, Сергей здравствуйте!А Нутривант виноград где заказывали? Большие мешки 25 кг или есть фасовка меньше?

Здравствуй, Михаил! Я беру его, два года уже, у одной очаровательной девушки, она менеджер компании занимающейся продажей сельхозхимии, фирма находится в Новочеркасске, эта девушка по делам ездит в Таганрог и любезно, по пути, завозит ко мне, то что я заказываю, в частности я брал у неё Нутривант, Тенсо-Коктейль, и антистресс Аминокат. Нутривант я брал в мелкой фасовке 800 грамм, в мешках по цене выходит дешевле, но мне столько просто не надо.

[Спикина Галина]

Добрый вечер! Свой виноградник удобряю осенью.Завозится навоз росыпью в между рядье с добавлением нитрофоски,больше ни чего не успеваю,наверное не совсем правильно,но делаю то что делаю.